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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Hypnotisme Magique (sort) ou BaM/BuM sur une cible
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#. Message de petit gregory le 27-05-2012 à 21:58 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour,
c'est la première fois que je propose une nouveauté on va donc voir. Apres une petite recherche j'ai pas trouver cette proposition.

Je me demandais si il serait pas intéressant pour le jeu d'avoir un sort qui fait baisser la RM de d'une cible. En effet en profondeur les monstres on rapidement des RM de fou et à l'inverse de l'esquive seule les potions permettent de changer cette RM, du coup les magiciens sont défavorisés.

Je me demandais donc si il ne serait pas intéressant de faire un sort permettant de jouer temporairement sur la RM. Je verrais bien un sort à 2 ou 4 PA (pour faire comme hypno) qui permet de baisser de X% la RM.

En revanche il faudrait discuter pour savoir quel est la meilleur formule. Car si il y a un jet de résistance magique à priori on passera en réduit car on utilise se sort pour essayer de passer en full

.

On pourrait par exemple utiliser la Corpulence, si la corpulence du lanceur du sortilège est supérieur à celle de la cible alors ça passe en full et diminue la RM de X%, X correspondant à (dés d'armure+ dés de rege) x 10. Ceci est juste un exemple car cela pourrait être bourrin pour les darks, j'ai pas analyser les conséquences

Certain diront qu'avec l’évolution "rapide" de la MM ce sort ne sert à rien mais il y a des monstres qui ont tout de même des RM monstrueuses et je penses qu'un sort comme ça pourrait trouver son utilité et revaloriserai le profil mago.

J'attends vos avis.

ptt greg

La dernière version:
Sortilege - Hypnotisme Magique

Coût en PA :	2 ou 4 à déterminer
Type :	Utile
Durée :	à déterminer
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Non
EFFET (à titre d'exemple) :
L’hypnotisme Magique diminue la Résistance Magique de la cible de X% (pendant 2 tours). Si la corpulence du lanceur du sortilège est supérieur à celle de la cible alors le sortilège passe en full sinon l'effet sera diminuer par 2. X correspondant à la somme des dés d'armure et des dés de régénération x 10.
DESCRIPTION :
Le troll capte tout l'attention mental de son adversaire.

Ou Sortilege BaM et BuM sur une cible
Éventuellement pour utiliser BaM ou BuM sur une cible, effet pendant un tour serait quelque chose de franchement bien même si il n'y aurait pas de SR pour la cible.

ptt greg

#. Message de Leus le 28-05-2012 à 14:34	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2137 (Djinn Tonique)	Citer

alller un petit calcul 6d d'armure et 24d regen (ou 240pv si tu veut une corpulence) euh -150% en resiste ca fait beaucoup non meme a 4pa

pourquoi pas un anti-rm en plus des potions, mais je le verrai sous forme de competence a 2pa, qui donne un petit malus cumulable pour les monstres (et decumulable donc inutile en tvt). le calcul peut faire intervenir si ca fait plaisir du moment que ca reste de l'ordre de 20% max

#. Message de petit gregory le 28-05-2012 à 14:49 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

salut,
oui c'est vrai que c'est bourrin c'est pour ça que la formule est a discuter et à trouver.

Si on fait moy des Des ça fait 150% en full dans cette exemple.

Enfin on peut même utiliser d'autres caractéristiques

ptt greg

#. Message de free le 28-05-2012 à 14:51	101617 - free (Kastar 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 14-03-2010 Messages: 1893 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut Ptit greg.

Là ou la RM augmente pour le mago, c'est generalement l'armure qui augmente pour le bourrin. La aussi, a part des Metomol, il n'y a pas grand chose a faire.
Certe la difference entre un bourrin qui se heurte a 10 ou 15 d'armure de plus que ses cibles habituelles est peut etre un peu moins tape a l'oeil (et encore) qu'un mago qui fait un reduit mais pour moi si l'un se voit favoriser, l'autre doit l'etre aussi.

Je ne peux pas generaliser. Vu mon niveau, il est evident que je ne me suis pas encore frotter assez regulierement a la totalité des monstres du Hall. En particulier Trancheur, Foudroyeur, Gritche et autre bestioles de ce genre ^^

Mais si je prend par exemple le Cube gelatineux, son armure est legerement superieur aux monstres de son niveau en generale:

Le Monstre Ciblé fait partie des : Monstre (Cube Gélatineux [Légendaire] - N°3303487)
Niveau : Impressionnant (entre 29 et 31)
Armure : Incroyable (entre 37 et 39)
Résistance Magique : Très Faible (inférieur à 100)

Sur lui, meme un vampi avec ma MM de Squelette Naissant fait plus mal que mon CdB critique entrainé depuis le level 5.
Sa RM est vraiment un cas particulier je pense mais la tendance me semble s'equilibrer en fonction de la RM et de l'armure.
Les monstres ayant beaucoup de RM ont un peu moins d'armure que leurs potes-monstres avec des RM de gob.

L'idée en generale me semble cependant a approfondir. Peut etre que du coup un 2e sort faisant baisser l'armure serait a envisager.

Free, en passant ^^

Edit: Pour ce qui est de la formule, je regarderais cette aprem les caracs envisageable pour ce sort.

#. Message de petit gregory le 28-05-2012 à 19:23 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
Merci de particper au débat, c'est intéressant mais je suis pas tout a fait d'accord avec toi concernant la comparaison armure/RM.

En effet l'esquive va faire varier le résultat du dégât (critique ou pas) comme la RM (full ou pas) mais ce n'est pas le cas de l'armure (l'armure intervient après le jet).

De plus , il y a de l'armure physique et magique qui impact différemment les mago et les bourrins. Dans ton exemple tu ne parles que d'armure physique mais les magos il pleurent quand il voit une grosse armure magique avec une RM de fou car il peuvent plus rien faire, alors que pour les bourrins ils restent toujours la possibilité d'hypno pour passer en critique (enfin si l'hypno passe la RM

).

concernant ton affirmation:
"Les monstres ayant beaucoup de RM ont un peu moins d'armure que leurs potes-monstres avec des RM de gob"

Regarde ce monstre il a de l'armure physique et beaucoup de RM

:
Niveau : Surtrollesque (entre 44 et 46)
Points de Vie : Inimaginable (supérieur à 480) ---> 1152 PV enlevés
Dés d'Attaque : Exceptionnel (entre 32 et 34)
Dés d'Esquive : Très Fort (entre 15 et 17)
Dés de Dégât : Remarquable (entre 20 et 22)
Dés de Régén. : Inimaginable (supérieur à 24)
Armure : Inimaginable (supérieur à 48 )
Maitrise Magique : Inimaginable (supérieur à 4800)
Résistance Magique : Inimaginable (supérieur à 4800)

petit greg

#. Message de pom_schtroumf le 29-05-2012 à 07:16	58141 - schtroumph_vert_pomme (Kastar 56) - Les Trollographes -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-09-2005 Messages: 1108 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce monstre est tout de même une exception, il doit pas y'en avoir bcp des comme ça dans le hall.

Son point faible à lui, c'est l'esquive

Sinon, j'aime assez l'idée d'un sort ou d'une comp qui diminuerait la RM.
Un peu comme FP sur les dégâts.

Le soucis que je vois, c'est de trouver une valeur de diminution.

Enlever, par exemple, 70% de RM à un monstre, c'est énorme, enlever 70% de RM à un troll, c'est bcp moins significatif, à cause des bonus du matos.

#. Message de Le Furet le 29-05-2012 à 10:14	111421 - Le Furetif (Tomawak 46) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2418 (Djinn Tonique)	Citer

Bah pour 2 PA t'as une dover powa...

Des potions pour baisser l'esquive y en a pas des masses, et ca fait pas baisser de beaucoup, en tout cas nettement moins qu'une hypno meme resistée.

Alors qu'une dover powa tu peux en trouver facilement des puissantes, y a plein de popos à terre. Et avec mélange magique, tu fais facilement des popos -100% RM (le gain de MM est peu signifiant puisqu'en general tu fais popo-hypno-frappes-mort)

Donc pour moi peu d'utilité à ce genre de nouveauté, à partle fait de pouvoir louper .

Le Furet

#. Message de Trollalliance le 29-05-2012 à 12:33	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Et de pas avoir besoin de potions pour y arriver. Donc c'est peu "utile" mais ça reste utile.
Puis depuis quand tout doit l'être ? Shamaner, c'est pas ultime non plus, pourtant c'est la.

Pourquoi pas un sort ou une comp' qui diminuerait la RM. Mais du coup, faudrait faire le même pour diminuer la MM.

#. Message de petit gregory le 29-05-2012 à 14:55 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Il existe des popos pour tout mais pourtant il y a bien des sort comme FA, FP, VA .....

La cdm que j'ai montré est un monstre particulier mais quasiment tout les monstres 40+ ont une RM énorme.

#. Message de petit gregory le 3-06-2012 à 21:11 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marrant je pensais que ça pouvait plaire plus que ça

tant pis

ptt greg

#. Message de ul.Duc le 4-06-2012 à 16:55	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

et un BUM ou un BAM sur un ennemi, ca ne plairait pas plus ?

c'est le genre de sort avec un bonus a coté du malus (sans aller aux -100% peut etre en plus)

ul.Duc

#. Message de Vlad Tefess le 4-06-2012 à 17:02	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par ul.Duc @ 04-06-2012 à 16:55
et un BUM ou un BAM sur un ennemi, ca ne plairait pas plus ?

Balancer un Bam ou un Bum sur un autre troll que soi (ennemi ou pas), c'est une idée mais quid de l'importance du bonus (ou du malus, ou des deux) ?

Il ne faudrait pas qu'un trollinet puisse balancer un Bam sur un gros troll avec le même effet qu'entre 2 trolls de même niveau par exemple.

++
Vlad

#. Message de petit gregory le 7-06-2012 à 14:34 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 04-06-2012 à 17:02
Il ne faudrait pas qu'un trollinet puisse balancer un Bam sur un gros troll avec le même effet qu'entre 2 trolls de même niveau par exemple.

++
Vlad

salut,
pouvoir balancer BaM ou BuM sur un ennemi c'est pas mal.

pour le trollinet ça me dérange pas plus que ça car même en complet il fera pas bien mal à un gros troll par exemple. Mais il deviendra super utile pour péter la magie pour d'autre gros.

Peut etre qu'un nouveau sort basé sur les caracs est du coup necessaire pour eviter le probleme soulevé par Vlad.

ptt greg

#. Message de frogg le 7-06-2012 à 15:32	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6027 (Hydre Fumante)	Citer

=> Bonus/malus de ces BAM/BUM calculés à partir de la MM/RM du lanceur, et non de la cible ?

#. Message de =Tö Xihn= le 7-06-2012 à 18:49	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je me sers de bulle magique pour passer les plus grosses RM. Ce sort sera totalement désuet si une nouvelle capacité la concurrence !

#. Message de petit gregory le 11-06-2012 à 20:30 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

le nouveau sort consommerai plus de PA et du coup tu ne pourrais pas taper a cette DLA mais il permettrait a d'autres que toi de passer la RM et encore ça dépendra du calcul et de RM du monstre.

Car avec les nouveaux monstres il faut que tous les magots aient BuM et pas avoir de problème a prendre les effets des autres monstres en complet, ce qui peut être vite un problème.

ptt greg

#. Message de Dragt le 12-06-2012 à 11:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

J'allais aussi proposer BaM si on veut ouvoir faire ce genre de choses.
Avec une version de BaM remaniée, ça pourrait donner...

* BaM sur soi: bonus sur le SR de +20 pour les sorts subis, avec la possibilité d'aller jusqu'à 95%.
* BaM sur une cible: malus sur le SR de +20 pour les sort subis, avec possibilité de descendre jusqu'à 5%.

Mettre le bonus ou le malus sur le SR plutôt que sur la RM, et pouvoir dépasser les limites actuelles de SR, ça permettrait à ce sort d'être utile pour tout le monde, indépendamment de la RM de base.

La valeur de 20 peut être discutée bien évidemment (15 serait suffisant?), mais en cumul sur une cible ça donnerait: -20 -13 -8, soit 41 sur le SR avec 3 BaM.
C'est peut-être beaucoup face à certains monstres censés résister, mais on pourait imaginer que certains monstre aient aussi des bonus de de SR pour compenser un peu (par exemple +10). Ca éviterait qu'un tel monstre se retrouve systématiquement directement à 10% de résistance lorsqu'il se prend une popo -100% RM, ou face aux très gros sorciers. (Même si pour ça, les bonus de RM fonctionneraient aussi).
Il y a aussi moyen de partir du SR avant limitation pour diminuer l'impact. (Par exemple, sur un SR de 94% avant limitation, on applique le -20 de RM du malus de BaM pour amener à 74% de SR, au lieu de 70% si on partait du 90.)

PS: Dans la même logique, on pourrait alors imaginer:
* BuM sur soi: bonus sur le SR de -20 sur les sorts lancés
* BuM sur une cible: malus sur le SR de +20 sur les sorts lancés
(Avec le cas distance de portail qui se pose.)

#. Message de JTLG le 12-06-2012 à 16:25	112654 - Torfie (Tomawak 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 3-03-2008 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je suis pour BAMer une cible ^^

Chic', en passant

#. Message de petit gregory le 8-07-2012 à 05:46 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

C'est vrai que pouvoir faire BuM ou BaM sur une cible ça serait pas mal du tout.

ptt greg

#. Message de Raistlin le 8-07-2012 à 07:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

et pas du tout bourrin, tiens
"pouf, je te BaM, t'as plus de MM" ou "Pouf, je te BuM, t'as plus de RM"

Raistlin

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