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#. Message de Kitni le 28-10-2010 à 20:43
110782 - EurystiK (Darkling 46)
- Akatsuki -
Pays: France  Inscrit le : 28-04-2005  Messages: 669 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tu as raison, tout ce que j'ai listé ne favorise pas seulement le Tomawak, et j'aurais même du préciser tomawak non bourriwak.

Tout d'abord, on est d'accord que le tomawak est censé faire moins mal que les autres races qu'il compensé par le fait qu'il tire à distance.
Dans un premier temps, +1 de dégât à distance, ça reste légèrement supérieur à +1 de dégât au corps à corps.
Ensuite, le tomawak fait, pour simplifier, moitié moins de dégâts qu'un kastar sur un jet réussi (caract principale/2) et ensuite on leur donne le même BMM de dégâts (templates et item avec dégâts magique de base). Maintenant on prend un petit exemple chiffré :

kastar fait : 80 de dégâts +15 dégât magique => 95 de dégâts
Tomawak fait : 40 de dégâts +15 dégâts magique => 55 de dégâts

Bref la différence d'efficacité est réduite, le tom fait 57% des dégâts du kastar au lieu de 50% sans BMM. (exemple à titre explicatif, ne me hurler pas dessus)

Pour PuM, je pense plus particulièrement au Skrim à qui il ne sert strictement à rien.

Attention, je ne dis pas que ces reforme ont été mauvaise, juste que c'est affolant de voir un tom râler ainsi à la manière de Siegfield alors que le tomawak a été largement favorisé par ces dernières modifications et nouveautés.
Petits avantages à chaque fois mais au cumul c'est non négligeable.

J'espère avoir répondu à ta question minus.

#. Message de _minus le 28-10-2010 à 20:57
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
favorisés maintenant , et largement en plus   ...

moi j'ai dans l'idée que tu choisit mal tes mots pour un emplâtre placé 5 ans après sur un problème reconnus de tous  et j'aime pas ca !
ensuite tu oublie pas mal de désavantage , bref si tu veux brouter dans mon champ , grand bien te fasse je t'y invite ! réincarne toi et reviens en discuter à ta prochaine indigestion

le mort à son cardiologue ...
"j'étais venus vous demander une faveur" ... mdr




#. Message de boumboum le 28-10-2010 à 21:04
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 1-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon persos, je tien à dire a part au niveau caracs du sort il n'a jamais été dit que le Tom devait fair moins de dégâts que les autres races (ce qui est faux d'ailleurs, le tom fait plus mal que le dudu avec son sort de race grâce aux coups critiques)

Ensuite désolé de te l'apprendre la majorité des kastars joue le bourrinage au CDB, et la y a pas que les templates y a aussi la lame d'obsi, le BAP, le CAP etc...

Certe on ne doit pas comparer un mago à un bourrin, mais dans l'absolue on compare les profiles les plus fréquents des deux races... Et si on me dit encore que les Kastars ont du mal à toucher, demandez a nos amis les skrim ce que ces esclavagistes de kastars les obligent à faire...

Enfin bon on s'elloigne du sujet:

Pourquoi la projection devrait elle enlever le camou: le troll s'est fait jarter de sa caverne contre son gré et n'a pas agit entre temps, donc il a pas eu le temps de se recacher... La ou d'hab les gens voient un blaireau tapper sur une racine ou un caillou... (oui le rp on lui fait dire ce qu'on veut ^^)

Donc pour des raisons RP c'est normal.

Et puis le camou est légèrement ultime, un troll planqué on peut pas lui faire grand chose et a ce jour le tom est immunisé à la charge, et on a qu'un moyen de le décamouffler... Car en effet non explo ne décamoufle pas, il n'y a que le piège qui ait ce pouvoir...


Psycho'logique

#. Message de Cyric le 28-10-2010 à 21:08
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2417 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si je peux rajouter de l'eau dans le gaz...

Il y a pas longtemps, un tom nous a fait la démonstration que l'effet réduit était plus pénalisant pour le tom que pour les autres magos... Du coup, les BMM sont plus intéressants pour lui, non?

Sinon, autre question qui me turlupine, en tant que Tom, est-ce que vous savez ce qu'est un Malus magique? Car je pense que vous êtes la seule race à vraiment profiter beaucoup plus du B que du M...

En tant que vampire, je signe à deux mains si on me propose d'enlever les BMM, car je suis certains que sur tous les vampirismes que j'ai fait, les BMM m'ont fait perdre des dégâts

#. Message de boumboum le 28-10-2010 à 21:11
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 1-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui je sais ce qu'est un malus magique:
je me suis d;éjà retrouvé a -60 dégats magiques... donc 0 dégats au projo...
Faut arreter de croire que le tom est imunisé aux monstres hein...
c'est pas parcequ'il est à distance que les monstres vont sagement sur le dudu a 2-3 cavernes...

Merci de pas dire trop de conneries ^^

#. Message de _minus le 28-10-2010 à 21:14
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
le bourrin tort le cou au tom projo décamou mais laisse courir l'ombre de la rumeur 

#. Message de Megatol le 28-10-2010 à 22:26
111135 - Krsnik 06 (Darkling 52)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France (51 - Marne)  Inscrit le : 13-10-2007  Messages: 253 (Golem Costaud)   Citer Citer
Visiblement c'est un des sujets à la mode une action décamouflante. ^^

Je trouve que l'idée est pas trop mal et c'est loin d'être grosbill comme certains le sous-entendent : ça reste encore un gouffre à PA pour chercher le Tom et l'action n'est même pas sûr de réussir du premier coup !

Je suis curieux de savoir comment cela va être implémenter sur les monstres par contre.

Le seul détail qui me titille, limite me choque, c'est que tilk parle de lancer un débat public... pour trancher deux heures et demi plus tard à la va-vite !

Posté par gagnardduloto @ 27-10-2010 à 23:18
Le fait que balayage empêche les retraites.... tu peux proposer la solution à Sarko

Loooooooooooooooooool !!!

#. Message de SIEGFIELD le 29-10-2010 à 00:39
7036 - siegfield (Tomawak 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 629 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Cica toujours aussi  spirituel et constructif, fournisseurs d'idées à la noix souvent pourraves

C'est forcément une réforme que tu soutiens. Tout ce qui va ds le sens du tom couteau suisse te convient. Apres ça ne t'empêche pas de trouver que les profils s'uniformisent, mais tu n'es pas à une contradiction prêt.

Les meilleurs sont les toms évidement, pour répondre à je ne sais plus qui.

Cette réforme ne me dérange en rien, le temps qu'on vienne sur ma case pour projo je suis déja loin ou l'adversaire est mort.

C'est l'idée même de réduire la puissance du camou qui me gène car on touche à la quintescence du tom


#. Message de Cook le 29-10-2010 à 00:52
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 1-04-2003  Messages: 1994 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

vu qu'il y a un tel concensus pour le camou.... 

c'est quand qu'on modifie l'effet full de l'hypno qui est quand même un peu trop abusé? ce que pas mal d'autres semblent confirmer également?


#. Message de Cyric le 29-10-2010 à 01:35
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2417 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par SIEGFIELD @ 29-10-2010 à 00:39
Cette réforme ne me dérange en rien, le temps qu'on vienne sur ma case pour projo je suis déja loin ou l'adversaire est mort.
Ceci les enfants est donc une illustration parfaite de l'expression "tendre la verge pour se faire battre"

Merci donc d'apporter ton soutiens à la cause: la portée du projo est trop grande et le sniper camou hors contest ^^


#. Message de TilK le 29-10-2010 à 09:33
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 6-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Cook @ 29-10-2010 à 00:52

vu qu'il y a un tel concensus pour le camou.... 

c'est quand qu'on modifie l'effet full de l'hypno qui est quand même un peu trop abusé? ce que pas mal d'autres semblent confirmer également?



Tu peux me rappeler ce qui se passe ce week-end ?
Bon, je dis cela, je dis rien


#. Message de kristroll le 29-10-2010 à 10:35
  [Ami de MountyHall]
69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne)  Inscrit le : 14-03-2006  Messages: 5298 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oh non annoncez pas une modif de l'hypno quand même merd'....

kris.....bourrin

#. Message de feantir le 29-10-2010 à 10:40
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2002  Messages: 2099 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tilk: ho, j'critique pas le fait que cette modif soit faite, hein! tout ce qui permet de virer camou, invi, éthéré, et ce genre de chose, je prend!
C'est juste que la forme de l'annonce est étrange. Tu poses la question, et paf, juste derrière tu dis que les avis te confortent dans ton idée, et paf c'est développé et mis en place, en l'espace de quelques heures. La forme surprend quand tu lis ce thread (j'suis juste sur "la forme", encore une fois).
Après, que se soit demandé par la communauté des Tk (ou au moins des projeteurs pour ne pas faire de polémique) depuis longtemps, pas de souci la dessus.



#. Message de =Tö Xihn= le 29-10-2010 à 10:47
96694 - Tö Xihn (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 18-11-2009  Messages: 2827 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que cette modification, n'a pas grand chose a voir sur la puissance redoutée du tom. Tout déplacement dans MH décamoufle, seule la projection n'était pas implantée.
Je ne vois pas en quoi Tilk aurait besoin d'un débat de 10 pages pour réparer un "bug".
"Bug or not bug ?"

nKntini ta vue es totalement faussée, crois-moi je suis spécialiste de la vue, un kastar il prend pas des BMM de dégats mais des BMM d'attaques pour toucher ce qu'il ne pouvait pas toucher avant les BMM avec son vampi... Et tu vas pas relancer le débat, ici, alors que le sujet à déjà été décortiqué, on peux en parler mais là bas, hein ^^

Je souhaite un bonne IRL à ceux qui se rendront sur place, ne démonter pas les toms, ils sont justes biens comme ça.

#. Message de Moustrik le 29-10-2010 à 13:51
84857 - Moustrik (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-05-2007  Messages: 2614 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Yoooo


Suis bien content perso!
j'ai l'impression que le débat précédent à servit à quelque chose ca fait plaisir, merci pour la réactivité niveau dév.
Je suis aussi bien content de voir que certains toms savent rester objectifs sur le sujet.



#. Message de Kalinka le 30-10-2010 à 00:00
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 19-12-2009  Messages: 675 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
-1

L'idée d'ajouter un sort plus simple qui decamoufle est bonne, mais pour seulement 2 PA, c'est trop bourrin.

#. Message de Nerach le 30-10-2010 à 00:58
  [Ami de MountyHall]
82824 - Nerach (Skrim 43)
- Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse)  Inscrit le : 25-10-2006  Messages: 1433 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oui 2PA + localisation + DE pour aller sur la case du Tom.

#. Message de kodyl le 30-10-2010 à 18:13
39755 - Kodyl (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2004  Messages: 571 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
vu que ça cause déjà bien gras (mais que font les modos?), je vais juste poser une question con:

Tilk, tu as répondu dans le post annonce que projection n'éliminait pas l'invi.
ben pourquoi, chef?

Y'a quoi actuellement pour faire sauter invi? piège sûrement, et rien d'autre, comme pour camou? (explo marche peut-être, je ne suis pas très au fait d'invi, ne faisant pas partie de 7 toms qui ont ce sort).

Bon WE IRL, bande d'alcoolos.

#. Message de cicatrace le 30-10-2010 à 19:09
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Kody1 --> Tout dégât retire invi, il suffit de pouvoir trouver un moyen de cibler (ou de faire du dégât de zone dans la bonne grotte).

Après, que se soit demandé par la communauté des Tk (ou au moins des projeteurs pour ne pas faire de polémique) depuis longtemps, pas de souci la dessus.


C'est drôle, je suis une communauté à moi tout seul maintenant! Le fait est qu'il devrait y avoir encore plus de combos du style à MH, pour plus de stratégie et d'interaction entre les joueurs. Pas juste du tape-tape-tue-PX...

Cica

#. Message de Trollkin le 31-10-2010 à 09:25
56607 - TROLLKIN (Tomawak 60)
- Vilaine Patate -
Pays: Belgium  Inscrit le : 23-08-2005  Messages: 6524 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par kodyl @ 30-10-2010 à 18:13
vu que ça cause déjà bien gras (mais que font les modos?), je vais juste poser une question con:

Tilk, tu as répondu dans le post annonce que projection n'éliminait pas l'invi.
ben pourquoi, chef?

Y'a quoi actuellement pour faire sauter invi? piège sûrement, et rien d'autre, comme pour camou? (explo marche peut-être, je ne suis pas très au fait d'invi, ne faisant pas partie de 7 toms qui ont ce sort).

Bon WE IRL, bande d'alcoolos.

heuuehuu, pas possible de projeter si on ne te vois pas sur la caverne :
et si on te vois, c'est que tu n'es pas invi, ou que celuici a été enlevé par explo ou piege a feu :

donc invi s'enleve:
*en connaisant la possition du troll invi, par explo,piege a feu,rhune explo
*sans connaitre exactement la possition du troll invi, par vlc(sur caverne) + frappe

bonne nouvelle, j'adore meme si je suis un tomtom

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