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connaître l'origine d'un Projectile Magique
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#. Message de Matizehavi le 16-05-2009 à 15:01 [Ami de MountyHall]	62233 - Matizéhàvï (Kastar 51)
Pays: Hong Kong Inscrit le : 1-12-2008 Messages: 207 (Golem Costaud)	Citer

L'idée serait d'avoir un message du genre: "vous avez été attaqué par le troll XXX, vous avez reçu un projectile magique venant du mydikan et de l'oxydant"

La logique serait qu'on sait quel côté de notre tête a été touché par la pichenette, comme on sait où un moustique nous a piqués.
Et comme ça, ça un met un peu de piment dans la vie des toms qui tirent et restent camouflés.

#. Message de Ursus Spelaeus le 16-05-2009 à 15:07	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 59) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7339 (Hydre Fumante)	Citer

Hummm assez intéressant je trouve, un petit pistage offert en cas de projo reçu. Pourquoi pas, ça permettrait d'aider un peu les trolls luttant contre des Toms, parce que depuis les revalorisations, les Toms c'est quand même l'enfer à combattre.

#. Message de Madère le 16-05-2009 à 15:09 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Euh, pistage c'est quand même déjà à ça que ça sert.

#. Message de Isandar le 16-05-2009 à 15:17	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca fait un moment que je pense la même chose que Matizehavi, si la case d'où part le projo est dans notre vue on devrait avoir le droit à un "pistage gratuit".

Une boule de feu c'est quand même pas ce qu'il y a de plus discret.

#. Message de Skrawak le 16-05-2009 à 16:21	31628 - Skrawak (Tomawak 47) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2290 (Djinn Tonique)	Citer

Oui comme ça vous saurez par où filer pour vous enfuir

C'est pas totalement illogique en effet ce que vous dites.. mais, en dehors du fait qu'offrir un pistage gratos ne me paraît pas acceptable, les récentes revalorisations me semblent un peu trop récentes pour crier tout de suite aux modif vis à vis des Toms et de leur camouflage.

Néanmoins, serait peut-être envisageable.. une modif sur la comp "Pistage" pour qu'elle puisse être utilisée en direct (comme maintenant) mais aussi en programmée (style Matizéhàiv vs le projo).. z'en penseriez quoi ?
Je sais pas si ce serait possible à programmer..

Skrawak, CONTRE le pistage gratuit

[EDIT]l'est où l'histoire sur les origines du projectile magique

#. Message de Angel Ray le 16-05-2009 à 16:22	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

ENfin, pistage, ça permet aussi de pister un tom qui ne nous tire pas dessus. C'est d'ailleurs plus souvent comme ça qu'il est utilisé dans le hall.

#. Message de Valfëan le 16-05-2009 à 16:49	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4727 (Djinn Tonique)	Citer

Contre.

Si le camou était automatiquement gardé, je dis pas.

Mais sachant qu'on claque 2Pa (faut pas oublier ^^) pour se camoufler, ça me parait pas bien équitable qu'il en coûte 0 même pour une indication.

#. Message de Isandar le 16-05-2009 à 17:17	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Il en faut combien pour vous retrouver ?

Le camouflage n'est pas automatiquement gardé Valfëan mais il n'est pas automatiquement enlevé non plus.

Admettons que le tom perde sont camouflage suite à son projo, est-ce équitable que la cible ne sache pas d'où le coup est partie ? Sachant que durant un moment le tom est devenue visible ?

On peut éttendre la théorie au lancé de popo et à l'invis.

#. Message de cémoikeuvla le 16-05-2009 à 17:38	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 8-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

je suis assez d'accord avec Isandar!

c'est clair qu'il faut etre endormi pour ne pas voir une popo nous arriver en travers la Gueu... et surtout un boule de feu!!

donc POUR

#. Message de Valfëan le 16-05-2009 à 18:37	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4727 (Djinn Tonique)	Citer

Lancer de potion décamoufle automatiquement.

Donc, Ldp implique un Camou si on veut rester discret -> 4Pa l'action discrète.

Non, ca me parait pas évident qu'on vous indique pour 0 Pa d'où est parti la popo .

Pour le projo, pareil.
Sauf en cas de camouflage gardé (20% de 80% je crois=16% de chance), il faut qu'on dépense 2 pa pour se recamoufler.
Au delà de dépenser 2pa, c'est surtout un manque a gagner pour faire autre chose (AA, pistage, CdM, glue, De, etc..).

Sachant qu'on est resté sur le même niveau (puisqu'on c'est camouflé), je pense qu'il faut dépenser en moyenne 2-3pa de pistage pour nous retrouver (je compte pas les DE qu'il faudrai/dra faire de toute façon pour venir sur la caverne).

2pa la comp de race.
3pa pour retrouver (au maximum, Sauf Tom tirant de 6 cavernes ou plus en diagonale pure)..

Je trouve ça correct.

(Ps: Je vous laisse prendre un papier cadrillé et vérfier par vous même que pour tout Tom situé à 5 cavernes ou moins, il faut au maximum 3 pistage pour le retrouver par 1 seul joueur. Le tout, en perdant dans le pire des cas 1PA de déplacement dans le mauvais sens (cad tous les pa dépensés en De entre 2 pistages auraient de toute façon été nécéssaire pour aller jusqu'au tom, sauf parfois 1).

#. Message de MoysylnOeil le 16-05-2009 à 19:04 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

100 Mars et 1 balle aussi, non?

Et pourquoi ne pas demander carrément la position du Tom qui balance le projo pendant que l'on y est?

Plus sérieusement, une boule de feu, ce n'est pas discret, mais n'oublions pas , c'est une boule de feu qui traverse des cavernes... Alors pourquoi devriez vous la voir venir?
Un projo décamoufle 80% à 90% du temps celui qui le lance.
Derrière, il faut effectivement claquer 2 PA, comme le dit Valféan, pour se remettre au calme, avec 1 chance sur 5 de le foirer.

Autant, je suis pour la fatigue éventuelle du Tom, autant je suis contre cette demande.
Si le tom qui se décamoufle en balaçant un projo use 2 PA de plus pour se recamoufler. Ce qui fait les 6PA pour une attaque en restant en status quo, vous pouvez dépenser 1 PA pour faire un pistage.

Ca sent un peu la demande de celui qui ne veut pas s'offrir pistage ca

Et aussi la jalousie de voir que les Toms sont en passent de devenir les maitres du Hall...Mouhahaha

Le Moyz

#. Message de Mystere le 16-05-2009 à 19:06	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2003 Messages: 3125 (Djinn Tonique)	Citer

ben le tom c'est abusé il faut bien essayer de trouver des limites non ?

#. Message de MoysylnOeil le 16-05-2009 à 19:12 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant ça... Y'a pas si longtemps, le tom, c'était un clown...
Z'êtes comme les z'humains vous... Quand ça vous dessert, il faut trouver une solution pour rester les premiers...
Tsssss

#. Message de Lapinette le 16-05-2009 à 19:13	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 2-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Pour rebondir sur ce que dit Valféan (concernant l'automatisme de la conservation du campu et les PA dépensés ou pas) mais en l'accommodant à ma sauce

je verrais bien un message de ce genre mais UNIQUEMENT SI LE CAMOU EST CONSERVé. (en effet, un camou conservé ne demande pas de PA, alors qu'un camou désactivé en demande pour le réactiver)

En clair : si le Projo fait sauter le camou, ben pas de "pistage gratuit" inutile puisque le Tom est visible (libre ensuite au Tom malin de se recamoufler avec les 2 PA restants)
En revanche, si le camou ne saute pas sur le projo, ben pistage gratos.

Voilà.

Ca contrebalancerait la nouvelle mouture de VLC qui est désormais devenu un sort de Tom, ce qu'il n'était pas avant. (et qui rend bcp bcp plus difficile la recherche d'un Tom camou)

#. Message de pharim le 16-05-2009 à 20:20	112898 - Hikarim (Skrim 36) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

eh oh, arrêtez de vous pignoler là, les non-toms. Je suis d'accord avec Moyz, vous voulez pas plutôt "le tom Untel vous a attaqué, il se trouvait en 559 988 -698" plutôt? Ca vous évitera de le pister.

C'est vrai que c'est vachement dangereux un tom.

Achtez vous de l'esquive car là, au moins, vous éviterez les critiques et on sera beaucoup moins efficace. Surtout qu'en tirant à distance max, nous n'avons aucun bonus de portée et notre projo est donc exactement ce qu'il était avant.

Pharim, non mais j'te jure

#. Message de MoysylnOeil le 16-05-2009 à 20:36 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Non, je suis formellement contre. En y réfléchissant plus à froid...
Tout le monde connait mon caractère peu exagératif et calme...

Je trouve que les pouvoirs se sont compensés. Je trouve le Hall plus équitable ainsi.
Le Vlc est devenu un sort de tom, c'est vrai. Et après? Il l'était déjà avant, je ne vois pas ce que cela change. Par contre il devient un sort d'exploitation collective.
Je répète ici ce que je dis depuis quelques jours sur les autres forums. Il va vous falloir changer de méthode de chasse et le faire en collectif encore plus qu'avant.
Vous n'y voyez que les inconvénients. Regardez donc les avantages avant de râler (et c'est moi qui dit ça? Ou va le Hall...)

Pour en revenir au sujet, vous ne savez pas ou est le tom? Et bien demandez à votre pote tom... Fait un Vlc sur la zone. Il est là? shoote le qu'il se montre et après on le charge... Tu peux pas? parfait, je me déplace. Et j'économise, pour le prix du Vlc d'un collègue, pas mal de pistage.
Je dirais que, pour le coup, ca va être aux toms de devenir plus méfiants. On peux en foutre, pour parler GB, plein la gueule, mais on va pouvoir aussi s'en prendre!!!
Sans compter la nouvelle donne du TvT...Tom vs Tom...

Je trouve tout ça terrible!!! En bien...

je remercie grandement la Team pour ce rééquilibrage d'ailleurs.

Le Moyz

#. Message de Lapinette le 16-05-2009 à 21:23	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 2-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Le rééquilibrage, c'est très bien, seulement, voilà le souci : en TvT le déséquilibre était loin d'être flagrant... Désormais, il est assez énorme en faveur du Tom.
Cette modif ne modifie en rien le jeu TvM, en revanche ça donnerait un peu plus de chance à qqn attaqué par un Tom de pouvoir riposter.

"Le Vlc est devenu un sort de tom, c'est vrai. Et après? Il l'était déjà avant, je ne vois pas ce que cela change."
Visiblement tu n'as pas VLC

Perso je préférais avant mais bon, c'est comme ça faut faire avec. Au moins ça revalorise la Vue, c'est plutôt un bon point.

Lapinette, même pas peur des Toms, ça passera pas critique et ça sera résisté

Allez hop, je retourne dans un musée !!

#. Message de MoysylnOeil le 16-05-2009 à 23:08 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

bin si, je l'ai...

Euuuuh... En TvT, je me suis pris quelques roustes quand même... C'est toujours plus facile d'être dans le camp de ceux qui tapent....

Le Moyz...lapin...tttttt...lapin.....

#. Message de Matizehavi le 17-05-2009 à 00:54 [Ami de MountyHall]	62233 - Matizéhàvï (Kastar 51)
Pays: Hong Kong Inscrit le : 1-12-2008 Messages: 207 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par MoysylnOeil @ 16-05-2009 à 19:04

Plus sérieusement, une boule de feu, ce n'est pas discret, mais n'oublions pas , c'est une boule de feu qui traverse des cavernes... Alors pourquoi devriez vous la voir venir?
Un projo décamoufle 80% à 90% du temps celui qui le lance.
Derrière, il faut effectivement claquer 2 PA, comme le dit Valféan, pour se remettre au calme, avec 1 chance sur 5 de le foirer.

La voir venir, non, sentir où on se l'est prise, oui (côté arrière-droit de la tête, si je regardais vers le nordhikan-orykan, par exemple)

Puis un tom qui tire à 6 ou 7 cases n'a aucune chance d'être retrouvé en 1 DLA, voire en deux.

Et 1 chance sur 5 de rater camou? Je dirais plutôt 1 chance sur 10, et ça, c'est quand il ne reste pas actif.

Maintenant c'est vrai que ça ne change pas grand chose, 1 PA de + ou de - dépensé pour un pistage. C'est juste que ça me paraissait logique comme idée. Et comme disait un autre troll, pareil pour LdP.

#. Message de pharim le 17-05-2009 à 09:27	112898 - Hikarim (Skrim 36) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

juste un truc: LdP décamoufle automatiquement. Et pour info, avec ma vue de tom 43, je ne peux envoyer une potion, avec 100% de chance qu'elle touche, qu'à 5 grottes. Eh oui, cxe n'est pas si ultime que ça, LdP. On ne balance pas des popos super gonflées à 10 grottes.

Et en me boostant avec 2 VA, je ne projotte "que" à 8 grottes de distance. Et pourtant, j'ai fait un investissement énorme dans ma vue. Et ça me demande 4pas de boost.

Alors arrêtez de flipper avec la menace tom, vous en êtes pathétiques.

Après je ne dis pas qu'un groupe de tom ne soit pas dangereux, mais en groupe, pas tout seul, sauf si vous avez négligé esquive et pv.

Pharim, arrêtons les idées reçues

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