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#. Message de arkan le 1-02-2007 à 13:11
23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 3342 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est sympa RA c'est ma compétence la plus vieille (forcément) et qui progresse le moins vite (j'suis loin des 90% en plus de 3 ans).
Le jour ou je passerai à 90% ça va me faire qqchose

Arkan, tout à fait même avis que drizztatur un peu plus haut

#. Message de Marmuk le 2-02-2007 à 00:10
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3760 (Djinn Tonique)   Citer Citer

RA, compétence vraiment presque inutile. Je ne m'en serts que lorsque j'ai forcé comme un malade sur un sacro ou alors si je me suis fais vraiment démolir par un troupeau de monstres. Mais très franchement, si je m'en serts une fois tous les 15 jours, c'est le bout du monde, en plus elle a la mauvaise habitude de foirer lorsque tu en a besoin.

 

Marmuk vraiment pas fan de cette compétence


#. Message de Yan Trollo le 6-03-2007 à 15:18
31464 - Peï (Durakuir 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 28-03-2004  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ça mérite bien un up tout ça

#. Message de Malachite le 6-03-2007 à 15:25
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tiens ca me fait penser qu'hier, j'ai rate ma RA et j'etais pas content.

Bon la situation etait particuliere, l'autre tank du groupe etait en vacances, le plus gros degateur est en train de faire un tour pour sa mission, et un autre membre du groupe est a trifouilli les ordhykan. Bref, je me retrouve a faire tous les tankage et tous les sacrifices :P. Tout a coup tu sens l'utilite de ta RA.

Comme quoi c'est pas completement inutile. C'est la premiere fois que je lui trouve une utilite sincere depuis mon tankage de 6 marilith :P.


Malachite
Mode reporter

#. Message de Krieket le 6-03-2007 à 16:25
8301 - Krieket (Durakuir 58)
- Trolla Nostra -
Pays: Belgium  Inscrit le : 1-12-2003  Messages: 1702 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

En plus, c'est la seule compétence de classe non-réservée.
Dans toute bonne tanière qui se respecte, on peut, pour 2PA, re-bénéficier d'une régénération normale (donc, à une demi vache près, le meme effet qu'une RA)

Et bon, ça me chiffonne un peu qe tout le monde puisse faire pareil que nous, meme si c'est pas grand chose, c'est sensé etre notre prérogative, pouvoir régénérer un coup en plus ...


#. Message de cicatrace le 6-03-2007 à 17:46
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Vous devriez vous trouver un groupe qui chasse au piège, croyez-moi, vous utiliseriez votre RA à chaque jour! Les dudus en général se montent de très bon profils défensifs et ils ont une grosse marge de maneuvre avant de mourir (les PV). C'est tout à fait normal que RA ne serve pas souvent en chasse normale si vous êtes trop résistant.

C'est comme camou, au départ on est censé utiliser ça pour se protéger mais finalement comme les gros toms en général sont très résistants, on l'utilise que pour: avoir un effet de surprise, éviter de se faire gluer ou aveugler et éviter les charges...
Bref, ce n'est pas la compétence qui va s'adapter à votre profil, adaptez-vous à elle. Pouvoir régénérer 60 PV par DLA, c'est loin d'être inutile. Faut se mettre dans une situation où c'est utile, si vous êtes full PV 99% du temps, normal que vous ne l'utilisez pas beaucoup.

--> Krieket: Encore une fois, c'est comme le camou, beaucoup de toms trouvent que invisibilité ne devrait pas exister. Mais invis est 3 PA, ce qui change beaucoup de trucs. Pour la RA/service de soin c'est le fait de devoir être sur la GT qui rend les deux très différents

Cica


#. Message de Malachite le 6-03-2007 à 19:39
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pouvoir régénérer 60 PV par DLA, c'est loin d'être inutile. Faut se mettre dans une situation où c'est utile, si vous êtes full PV 99% du temps, normal que vous ne l'utilisez pas beaucoup.
Oui enfin ^_^. 60 pv ça fait en gros 15 de régen et 300 pv. Ca fait 37 niveau sans rien monter d'autre.

Ah oui, si on pouvait gagner 60pv en une DLA à cause de ça au level 30 ce serait bien . Force est de constater que super troll regénérère 67pv grâce à cette compétence (en comptant la régen naturelle hein ? mais pas les mouches).

Alors je dis pas que la comp est inutile. Ni que camouflage est utile. Mais bon... Déjà ya une mécompréhension de base dans ton post Cicatrace. RA régénère en gros 10% de tes pvs (en moyenne quoi). Donc si tu as pas beaucoup de pvs, elle te sers pas à grand chose.

Sa meilleurs utilité reste combiné à Sacro. Ce qui n'est pas dégueulasse. Celà dit, même si la fiabilité est nettement plus élevée, je trouve qu'il ya de quoi être jaloux du Vampirisme du Kastar. Qui lui permet de faire sacro+régen+attaque le même tour.


Malachite

#. Message de cicatrace le 6-03-2007 à 21:30
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Parles-en à notre dudu Lapoutre qui reste à 1 case et fait un RA par DLA quand on fait des plans pièges si tu veux ^^
Il faut absolument compter les mouches de régé et les templates (2 templates sur 8 et une mouche donnent des bonus de rég). Ça équivaut à au moin 7-8 de plus pour un gros dudu, et je ne suis pas généreux. Keldon, quand il a arrêté, avait 15D + 14 et sa RA était monstrueuse. Le pire c'est qu'il avait, malgré tout ça, une esquive pas mal du tout et son explo faisait très mal...

Déjà ya une mécompréhension de base dans ton post Cicatrace. RA régénère en gros 10% de tes pvs (en moyenne quoi).

Premièrement, j'ai trollsité des duraks maintes et maintes fois, et je sais parfaitement ce qu'est la RA, c'est loin d'être une comp compliquée à comprendre. Deuxièmement, 10% des PV à chaque DLA + la régé de base, je trouve ça pas mal du tout. Tu préfèrerais que ça donne 20% et que les dudus soient impossibles à tuer par des monstres?

Cica

#. Message de EcraseTete le 6-03-2007 à 21:36
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Vampi faut un truc a vampi qui a pas trop d'esquive aussi...

Dudu raf 45 avec le meme profil qu'un vampire meme niveau orienté defense: 25 de rege moyenne naturelle au moins et 30 en RA => 55. On est tout pret des 60 de Cica...et y'a que 5 de BMM rege...
Et encore c'est un profil "legerement" orienté defense avec de l'esquive et 20D de deg...


#. Message de Malachite le 7-03-2007 à 10:52
20848 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-08-2004  Messages: 860 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Cicatrace > Bah relis toi hein ? C'est pas moi qui ait dit que RA servait pas parce que les duracks ont beaucoup de pvs. Et ça c'est une espèce de non-sens.

Ecrase-tête > Peut-être que ça faisait parti de "fiabilité nettement plus élevée" cette histoire de cible. J'ajoute au passage que 300pv pour un troll level 45 c'est presque 50% des PIs mis en pv. Donc je doute sur le "légérement".

Et encore une fois, je dis pas que c'est inutile.

PS : si je régénérais 100pv par tour en RA (sur les environ 200 que j'ai) je serais toujours tuable par des monstres. Ca m'est arrivé de perdre tous mes pvs en une nuit... (ah les père noël :S )

Malachite

#. Message de EcraseTete le 7-03-2007 à 13:51
  [Ami de MountyHall]
23838 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5901 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Malachite ->
Je prefere parler de fiabilité quand j'ai deja la possibilité d'utiliser le sort. Un fois que tu as cette possibilité (ie monstre/troll sur la case + son esquive <= ton att vampi), c'est effectivement moins fiable (80% contre 90%, mauvais jet d'att vs bon jet d'esq, resisté et pas critique). Voila pourquoi j'ai repris la remarque sur le vampi.

Un investissement de 300 PV pour un dudu c'est le meme que celui fait par un kastar pour 30D de deg. 30D de deg au level 45 pour un vampi pur ca reste legerement offensif. Pareil pour un tom snpier et la vue. Ca veut dire qu'a cote ils ont une bonne defense. D'ou ma phrase pour le dudu.

Ecrase.

#. Message de cicatrace le 7-03-2007 à 19:12
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Malachite --> Pas nécéssairement un non-sens, puisque le dudu a beaucoup de marge avant de mourir ou d'avoir des malus de DLA en général, grâce à ses PVs. Donc ça lui permet de tenir jusqu'à ce que la majorité des monstres soient morts --> pas besoin de RA dans ce cas. C'est quand la situation est difficile à contrôller et que le dudu sait qu'il ne tiendra pas longtemps sans faire de RA que c'est utile... et évidement dans il sacrifie...

Bref, RA est rarement utile car un gros dudu est rarement en difficulté. C'est exactement la même chose pour les toms avec camouflage. C'est dommage que toutes les compétences raciales ne soient pas comme AM: utiles dans toutes les situations. Mais en même temps, c'est quasi-impossible de vraiment équillibrer les compétences raciales...

Cica


#. Message de skrimhotep le 10-03-2007 à 16:26
26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-01-2005  Messages: 193 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Krieket on 2007-03-06 16:25:18
<p>En plus, c'est la seule compétence de classe non-réservée.<BR>ans toute bonne tanière qui se respecte, on peut, pour 2PA, re-bénéficier d'une régénération normale (donc, à une demi vache près, le meme effet qu'une RA)

tu es conscient que ce genre d'argument est très contre-productif pour une revalorisation de RA car en plus de n'avoir aucune pertinence, il énerve (ou amuse pour Malachite) les lecteurs de lire autant de mauvaise foi ?

#. Message de Dragt le 11-03-2007 à 00:52
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer

La RA n'est certainement pas ce qu'il y a de plus puissant dans le jeu... mais c'est la RA du dudu! Faut faire avec... et ça peut être très sympa des fois.

Le seul truc qui m'ennuie fort avec la RA, c'est que c'est la seule compétence raciale difficile à utiliser "au moment où on en a besoin". En effet, si je suis en début de DLA, que je sais que je vais me faire frapper, que je voudrais utiliser ma RA, mais que je dois aller dormir un peu (parce que ca fait du bien des fois) tout en ayant la totalité (ou presque) de mes pv... je l'ai dans l'os, c'est impossible.

Je suis donc toujours pour que la RA permette de dépasser le maximum de pv. Bien sûr, à l'activation de la DLA suivante, tout le surplu disparaitrait (s'il y en a). Je comprends que ca puisse choquer les esprits... mais ce serait une revalorisation intéressante (possibilité d'utiliser la RA de façon préventive, opportunité pour les dudus d'encaisser un rien plus en un coup), sans pour autant dénaturer la compétence (c'est toujours 10% de pv que ça peut rendre dans une LA pour 2PA, point barre). Pour vous, ne serait-ce pas légitime? J'ai des doutes sur le fait qu'une compétence aussi ancienne puisse changer un jour... mais je ne comprends pas pourquoi elle est tellement délicate à employer alors qu'elle n'a rien de si incroyable.

 

Dragt, qui aime bien la RA, mais qui ne l'utilisait pas des masses, il faut bien l'avouer. (Je ne l'utilise pas tellement plus maintenant d'ailleurs... ) 


#. Message de Yan Trollo le 12-03-2007 à 17:23
31464 - Peï (Durakuir 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 28-03-2004  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis de l'avis de Dragt.

Ra a son utilité (même si pour arriver à son plein potentiel il faut avoir sacro : un sort ou un pote Tom qui a décidé de chasser au piége). Ce qui me déçoit c'est qu'à priori, elle sert bien plus au Dudu qui a choisit la voie de l'attaque plutôt que celle de la défense (lui a rarement besoin d'utiliser 2 Pa pour bien se régénérer).

Je vais radoter, mais je trouverais légitime que la Ra favorise la défense.
L'idée de Dragt est pas mal... mais j'ai l'impression que cela ferait de la RA une AE en moins bien.

#. Message de cicatrace le 12-03-2007 à 17:49
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Dans certains cas AE ne sert à rien et les PVs sont utiles. L'idée de Dragt est pas mal, surtout parceque les dudus level 1 pourraient monter leur RA comme tous les autres...

Cica

#. Message de Troll_aid_lenom le 13-03-2007 à 14:18
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai pas lu toutes les 5 pages en entier mais j'ai quand même un camp tout choisi. La RA ça ne sert vraiment à rien.

J'utilise ma RA...... à chaque fois que je meurs pour regénérer plus vite et redescendre rapidos en -1. A tous ceux qui disent "forcément t'as des sorts à côté" je leur réponds tout simplement "je n'en ai pas un seul".


Comme plein de Trolls le dise RA ca sert à tanker ! A enchainer des Sacros !
O_o ? Qu'est e que c'est que cette idée reçue ? Tous les Duraks n'ont pas pour vocation de tanker et de servir de réserve de PV à leur Collègue. (Bientôt tous les Skrims feront des hypnos.......)

Et puis quand on tape des Trolls, la RA ca ne sert vraiment à rien. Quand on attaque, on s'en sert pas puisqu'on a pas perdu de PV. Quand on défend, vous préférerez toujours faire un DE à 2 PA plutôt que de faire une RA. (Certains vont dire "oui mais si t'avais pas eu RA tu serais mort beaucoup plus vite", n'empêche que au final vous allez mourrir quadn même).


L'idée de Dragt est très intéressante surtout pour les D'jeuns.


Taln

#. Message de Shamael le 13-03-2007 à 17:57
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 6-05-2005  Messages: 2722 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Heu, déja on a du mal à tuer un dudu, alors avec une RA qui donne un surplus de PV durant une DLA...

J'ai dit une bétise ?

#. Message de Lapinette le 13-03-2007 à 18:21
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 2-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)   Citer Citer
OK si on permet au vampi d'avoir une "réserve de PV" au delà du max. (y'a pas de raison...)

La RA permet aussi aux bourridudus d'équiper de l'obsidienne et de pouvoir régénérer en cas de besoin, pour 2PA à 90% etc,etc... Dans ma guilde celui qui a la pire régén naturelle est un durak. Devinez comment il régénère qd il se fait frapper ? Sans ça il n'aurait pas Lamobs/talobs.

Je ne dis pas que la RA est super ultime, je dis juste que ça permet certains profils infaisables sans ça.

#. Message de Dragt le 13-03-2007 à 18:36
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Shamael> Si vous avez eu du mal à tuer un dudu, c'est que ça prend du temps, non? Si ça dure longtemps, c'est qu'il a probablement l'occasion d'utiliser sa RA pendant le combat, ça ne change donc pas grand chose.

A noter que les dudus les plus difficiles à tuer le sont souvent à cause de nombreuses AE? Dans ce cas-là, il n'utilise pas forcément sa RA de toute façon. De même, si on l'attaque par surprise, il y a peu de chance qu'il ait une RA préventive sur le dos...

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