MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour du Scarabée du 22° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Tom: Votre avis, vos idées
[Pages : 1, 2, 3, ... , 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, ..., 604, 605, 606]

#. Message de Sombracier le 5-03-2015 à 09:07	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Tu fais comme tu veux mais les paliers de 4 optimisent le cout d'investissement par rapport au gain. En partant d'un multiple de 4 par exemple :
+1 vue : 1D attaque,
+2 vue : +2D attaque, +1D Dégat
+3 vue : +3D attaque, +1D dégat,
+4 vue : +4D attaque, +2D dégat, +1D critique ---> meilleur rapport qualité/prix

Avec l'augmentation de la portée la c'est le pompom.

Mais après tout est possible c'est à toi de décider

#. Message de cebolla le 5-03-2015 à 09:57	109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par monminou @ 05-03-2015 à 06:08
Raistli, je comprend pourquoi il y a marqué {Appelez moi Google} sous ton nom

Merci pour ces explications, c'est beaucoup beaucoup plus clair pour moi désormais, et mon intérêt pour le Projo s'en trouve renforcé ... le fait de devoir trouver un compromis entre Vue, zone de proximité et dégats sur cible est passionnant ... en fait, ce jeu est vraiment passionnant

20D + 10D à 7 Cases c'est vraiment bien je trouve déjà.

Et j'ai remarqué qu'il fallait atteindre les 50 Cases de Vue pour toper les 8 Cases de distance ... Faut'il vraiment fonctionner de 4 en 4 ?

Merci,

Sössé, qui comprend pas pourquoi son message est en gras tout d'un coup lol

Faut prendre en compte pour la portée les bonus et malus de vue aussi, si tu as par exemple une vue à 48 (multiple de 4 donc optimisée), tu auras sûrement quelques lunettes qui te feront passer le cap des 50 donc des 8 cavernes de portée

Et oui, ce jeu est passionnant et très très très riche, en plus de 8 ans j'apprends encore plein de trucs!

#. Message de sol invictus le 5-03-2015 à 12:05	63305 - Sol Invictus (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 29-06-2005 Messages: 2123 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 02-03-2015 à 23:45

sol : En dehors du tom, je pense qu'il y a 2 extrémistes qui sont envisageables : le dudu pur encaisseur (fullPV), même si au niveau tank je préfère un tank avec de l'esq qui encaissera beaucoup mieux, et le kastar invi pur deg : techniquement il pourrait monter a 57 pour la triplette du vampi, , en comptant sur invi pour l'attaque furtive (et frénésie post hypno vu que pas d'esq, c'est tout bénef pour 100PI). Après c'est un profil kleenex : tu l'utilises une fois par moove et ensuite tu compte plus trop dessus, Et bien entendu faut pas qu'il rate son vampi ou qu'il soit résisté (mais ca c'est comme le tom).

y'a pas vraiment de bourrins extrémistes, si par extrémiste on entend "tout dans une carac" : le même vampi plus haut avec un peu moins de deg mais qui aurait monté CdB9 (avec 54Deg) / frénésie, pour passer après un hypno, c'est potentiellement viable, cela dit, (mais c'est long à monter pour une utilité difficile à évaluer en fréquence d'utilisation)

en dark, on peut imaginer un siphonneur fou tout en reg (avec AE en défense et encore une fois un hypno à la préparation), ca peut monter a 39D de reg je pense, environ.

Le skrim, je le vois pas trop viable en monocarac : une BS a 56D d'att, ca fait la même chose qu'un projo en dégats, mais sans la distance (on peut compter sur invi cela dit), et sans le bénéfice de l'hypno à côté

Raistlin

Merci R, je tenterais bien un Tom extreme .... un jour ^^

#. Message de Raistlin le 5-03-2015 à 14:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

effectivement, on peut considérer qu'arrivé a 48 de vue, à part si tu as la poisse, tu auras au moins 2 Lunettes de plus que tes malus éventuels de vue (liés au matos et aux templates)

note que perdre 1 de portée, c'est pas la mort (enfin dans la plupart des cas)

#. Message de monminou le 5-03-2015 à 19:18	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que je n'ai pas du tout penser aux bonus de Vue dans le Calcul ...

Avec un sort comme VA, du coup la portée augmente, donc tu gagnes du bonus aux dés non ?

La Couronne de Cristal est plutôt adaptée

Et le template de l'Aigle facilite les choses

Je calculais mon Tom à 50 Cases de Vue pour la portée mais s'arreter à 48 et avoir +10 de Vue avec des Mouches par exemple ( avec Monminou c'est ce que j'avais ) ca peut le faire aussi !

En fait, pour gagner une case de portée, c'est de 4 en 4 ? Là avec ma Couronne actuelle j'ai gagné une case de bonus, ca ne devrait donc pas changer pour plus tard non plus ... Si j'ai 48 Cases de Vue et que je suis à 7 de portée, avec ce chapeau je serais à 8

et du coup j'économise plein de Pi hihi

Sössé

EDIT : Je viens de faire la simul à 48 Cases de vue achetées avec +4 de bonus en Vue (avec ma Couronne de Cristal de L'Aigle actuelle) et j''arrive bien à l'équivalent de 52 Cases donc 8 pour la portée ! C'est donc une excellente nouvelle, ca me permet une défense plus sure pour l'avenir

#. Message de Raistlin le 6-03-2015 à 10:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Avec un sort comme VA, du coup la portée augmente, donc tu gagnes du bonus aux dés non ?

oui. Selon la configuration, ca te fait généralement gagner une ou deux cases de portée. Pour le même prix, c'est moins efficace qu'une potion, mais on n'a pas toujours une potion sous la main (et VA est un sort qui coute vraiment pas cher)

la couronne est bien dans l'optique d'un sniper, oui (j'aime pas le malus d'esq, mais je suis pas sniper)

En fait, pour gagner une case de portée, c'est de 4 en 4 ?

non

La Portée maximale du projectile magique dépend de la somme de la vue et des BM de vue et vaut :

1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases
...

#. Message de JohDur le 6-03-2015 à 13:32	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par monminou @ 05-03-2015 à 19:18

EDIT : Je viens de faire la simul à 48 Cases de vue achetées avec +4 de bonus en Vue (avec ma Couronne de Cristal de L'Aigle actuelle) et j''arrive bien à l'équivalent de 52 Cases donc 8 pour la portée ! C'est donc une excellente nouvelle, ca me permet une défense plus sure pour l'avenir

une défense plus sure avec 48 de vue ....

une défense plus sure pour moi c'est 40 en vue max

tout dépend du régime alimentaire ... mais parfois perdre 10 points deg et avoir plus de PV/ esquive n'est pas un mauvais calcul

#. Message de Raistlin le 6-03-2015 à 14:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

ah ben t'as une défense plus sur a 48 qu'a 52, c'est sur. Elle reste largement insuffisante, mais moins

Raistlin, même calcul

#. Message de monminou le 6-03-2015 à 15:04	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

Et oui Raistlin , je ne sais pas lire non plus Haha

J'ai retrouvé mon choupix par mp qui m'a proposé une simulation personnalisée à 48 Cases de Vue ... et c'est pas mal du tout, la défense est vraiment bonne

En fait, tout dépend du but que tu t'es fixé ... personnellement, j'ai envie d'un jet d'attaque impressionnant, j'ai envie qu'il dépasse les 200 la plupart du temps et ca demande un compromis où le côté défensif sera forcément lésé ...

Sössé, toujours dans la réflexion ...

#. Message de JohDur le 6-03-2015 à 16:15	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par monminou @ 06-03-2015 à 15:04
et c'est pas mal du tout, la défense est vraiment bonne

Encore une fois ça va dépendre de ton groupe de chasse et de ton régime alimentaire.

Si tu fais des événements, le ring est limité en taille . Ça ne favorise pas le pur sniper. Et si tu es en bois ça se sait vite , tu seras le maillon à buter rapidement

Si tu es mk et que tu es le plus petit pourquoi pas si les dudus sont réactif et que vous évitez les monstres à aura.

Mais tu meurs , c'est galère pour descendre. Tu prends un peu de frappe, tu couines.

En plus , je trouve que tout dans la vue , c'est difficile d'utiliser piège sans un mini de PV/ regen.

Ça marche pas mal pour le TK/ ATK qui fait que ça qui va pas très profond et qui vit caché et qui est super réactif..... bref pas donné a tout le monde.

En plus 200 en att , ok mais si tu es le seul a toucher ... il faudra quand même une hypno.

Alors que si tes potes doivent aller te chercher souvent c'est la misère.

Il faut arrêter avec ces toms en carton après on passe pour des billes

#. Message de Raistlin le 6-03-2015 à 16:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

moi mon but c'est d'être incritiquable tout en touchant à peu près tout le monde

(à boost équivalent, hein choupi)

En plus 200 en att , ok mais si tu es le seul a toucher ... il faudra quand même une hypno.

note que le 200 Att n'assure pas le critique, surtout sur les trolls. Donc l''hypno est toujours plus sure. Et a 200+Att, ca fait un jet de deg pas dégueux, quand même : tu dépasse quasi systématiquement les 100 en deg

Raislin

#. Message de JohDur le 6-03-2015 à 16:28	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

oui il faudra certainement une hypno donc faire 200 ou 150 , c'est pareille .

ok tu vas rajouter 10-20 de deg mais bon .... avec les inconvénients qui vont avec.

En plus le K , il fera toujours plus mal que toi en étant moins déséquilibré.

Mais bon je suis plutot comme toi, je veux jouer le plus longtemps possible avec mes copains et savoir tout faire ...

#. Message de Raistlin le 6-03-2015 à 22:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

entre un 52 et moi, y'a 30% de dégats en plus avant bonus. sachant qu'à mon niveau, et bien que je sois tom, j'ai tendance à privilégier les bonus att ET deg, alors qu'à 52 je pense que tu peux te concentrer sur les degs (l'ours t'apporte en plus du bonus de PV qui risque de te manquer), je pense que tu peux facilement conserver ce rapport de 30% (sans boost, je pense que choupi fait fait pas loin de 20% de plus à full portée que moi au corps à corps)

Après, faut aimer être loin. Je pense que je peux tuer choupi en un cumul sans boost (ou pas loin), alors qu'il ne me tuera pas en un cumul. La distance aide à rester vivant

Raistlin

#. Message de monminou le 9-03-2015 à 10:55	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4271 (Djinn Tonique)	Citer

Après, faut aimer être loin ...

Justement, ça me semble être la fonction primordial du Tom et c'est ce qui m'a beaucoup plus dans cette race. Attaquer de loin, autant les monstres que les trolls, donne un avantage considérable en défense. Les dégats ne seront jamais surpuissants mais ils ne sont pas décevants pour autant.

La perte de temps que va subir la cible à chercher ton emplacement et éviter tes projectiles te donne à toi un gros avantage : Tu peux autant miser sur plusieurs attaques dans ce laps de temps, ou choisir d'établir un très bon système de défense le temps qu'il arrive.

Sur la même case, malgré les bonus de dégâts que tu additionnes avec ton rapport de distance/proximité, je trouve le Tom vraiment faible. Pour moi, le corps à corps est à éviter à tout prix.

Sössé

#. Message de pharim le 9-03-2015 à 13:28	112898 - Hikarim (Skrim 35) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

alors, j'ai un truc à dire: projo à 80% non retentable. Et un SR. C'est parfois dur d'être mago car tu as beau avoir tout préparé bien comme il faut, tu peux tout louper. Et je parle d'expérience ^^.

Perso, j'ai privilégié une voie alternative entre 48 et 40, je suis à mi-chemin. Ca me fait une belle esquive, des PV suffisants et ça me permet d'être très polyvalent (bon, j'ai aussi les mouches qui vont bien ^^). Et je passe la plupart des esquives (sauf des surboostés type skrim pur hypno) mais qui ne me feront pas grand mal par ailleurs.

Pharim

#. Message de JohDur le 9-03-2015 à 14:18	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

être loin ça marche pour les TK/ATK qui ne vont pas très profond . Mais en profondeur tu choisis pas qui vient sur ta case....

De même être loin et camouflé tout le temps c'est pas simple. Moi je ne connais qu'un groupe ATK qui marche comme ça... c'est pas donné à tout le monde.

#. Message de Raistlin le 9-03-2015 à 14:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

Sur la même case, malgré les bonus de dégâts que tu additionnes avec ton rapport de distance/proximité, je trouve le Tom vraiment faible. Pour moi, le corps à corps est à éviter à tout prix.

note que le tom paye son esq et ses PV au même prix qu'un kastar qui est sur la case ; la fragilité vient du fait que tu veux 48 en vue, pas du fait que tu es tom.
et on peut se battre à proximité sans être sur la case, quand on a un peu de défense. (je connais au moins 2 ex-toms qui ont une défense assez béton pour pouvoir être au corps a corps)

Raistlin

#. Message de Valfëan le 9-03-2015 à 18:21	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4725 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 06-03-2015 à 16:15
moi mon but c'est d'être incritiquable tout en touchant à peu près tout le monde

J'en déduis que tu as 48 de vue et 32 D d'esquive ?

Quote: Posté par monminou @ 06-03-2015 à 15:04
j'ai envie qu'il dépasse les 200 la plupart du temps et ca demande un compromis où le côté défensif sera forcément lésé ...

La plupart du temps.. Pour moi, ca veux dire au moins 50% du temps, ca revient à dire d'avoir 200 d'attaque en moyenne (minimum)
48 de vue, ca ne fait que 168 d'attaque. Faut 32 de bonus d'attaque pour y arriver, ca fait beaucoup d'ajout duelliste pour simplement gagner parfois 24 de dégat (ce qu'apporte un critique avec 48 en vue). A moins de partir sur des ajouts cyclope (qui apportent aussi du dégat), mais il en faut 22 ! (si je compte 10 nabo) !

Si on va par là(autant de temple qu'on veux), il vaut mieux 11 Ours et 11 Temps, qui donne 22 de dégat (et 55pv), soit quasiment constamment ce que t'apporterait parfois le critique.

Quote: Posté par monminou @ 09-03-2015 à 10:55
Sur la même case, malgré les bonus de dégâts que tu additionnes avec ton rapport de distance/proximité, je trouve le Tom vraiment faible. Pour moi, le corps à corps est à éviter à tout prix.

Clairement.
Se tenir sur la case, plutôt qu'a 3 cavernes fait gagner 6 de dégat.
Sauf que pour tenir défensivement sur la case, il faut des pv/de la régen/de l'esquive.. qui sont donc autant de pi de moins dans la vue, et qui font perdre 4 de vue (en gros). Donc de l'attaque/des dégats/du critique/ de la portée.
Bref, se tenir sur la case pour des raisons de dégat n'a aucun intérêt.

La seule question à se poser est : A quelle distance se trouver ?
Plus on est loin, plus on peut faire l'impasse sur la défense, plus on a un projo efficace. Mais on perd en polyvalence (VT, FA, piege).

#. Message de Raistlin le 9-03-2015 à 20:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26833 (Demi-dieu)	Citer

J'en déduis que tu as 48 de vue et 32 D d'esquive ?

y'a des trolls qui ont 64D en att ? si on compte avec les boosts, ben faut compter des deux côtés, hein... Actuellement si ST Vue veut me toucher, il lui faut 48 de bonus. Sans boost, ca me parait difficile. (et si on parle boost, j'ai AdE)
pour les 48 en vue: note que j'ai dit "à peu près tout le monde", justement parce que je ne compte pas les quelques skrims pur hypnos que je n'ai de toute façon aucune raison de taper : j'ai tendance à préférer dégager les frappeurs plutôt que l'hypno, quand l'hypno est a 48Esq : tout seul il fait pas très très mal.

Bref, se tenir sur la case pour des raisons de dégat n'a aucun intérêt.

venir sur la case de son adversaire n'a aucun intérêt, pour être précis. Même moi je préfère la combo glue + projo + projo + camou, hein. Par contre ca permet de pouvoir se battre même quand c'est l'adversaire qui est venu au contact, au lieu de dépenser ses PA à bouger.
Et donc ça permet de se battre à une distance suffisamment proche pour, le cas échéant, faire profiter ses petits camarades de son aide (y'a pas que glue dans la vie), ou pour utiliser sur les adversaire les sorts dont la portée est de 1 (je pense par exemple à VT justement).

Raistlin, et pis le piège est moins efficace à 9 cases, mais si on veut être sniper c'est moins impactant

#. Message de choupi le 9-03-2015 à 23:19	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 09-03-2015 à 20:06
Actuellement si ST Vue veut me toucher, il lui faut 48 de bonus. Sans boost, ca me parait difficile. (et si on parle boost, j'ai AdE)

précise en critique no ???

car je suis sur que je te touche

(heu choupi pas gaarath

)

[Pages : 1, 2, 3, ... , 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, ..., 604, 605, 606]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 15:02:51 le 01/06/2024 ] - [ Page générée en 0.021 sec. ]