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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Réabilitation des potions.

#. Message de Kaeleak le 17-09-2009 à 22:29	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

L'idée en vrac:

- Modifier les potions de sorts afin qu'elles durent deux dlas, quel que soit le sort. sauf exception genre explo)
- Pouvoir faire ses propres potions, avec changement de fixes tous les 6 mois( grace à mélange magique et chaudron à calvok,(= la compétence de création de potion).Pour les mélanges, faut une plus grande variété de compos utiles à mélanger pour un seul type de potion et/ou accepter les mauvais comme n'ayant pas de malus.
- Pour les sortilèges: ne plus être capable de lancer sur quelqu'un d'autre un sortilège appris sans que ce quelqu'un d'autre (monstre / troll) n'ait bu ou reçu une potion du même sortilège.
Exemple: Un troll veut lancer SACRO sur son pote, son pote doit boire ou recevoir une potion SACRO à usage unique pour permettre le lien magique entre en viseur et le visé et ainsi seulement le viseur peut lancer son sort appris sur le visé..
- Pouvoir obtenir des potions de sortilège en mélangeant plusieurs potions d'autres types

-> Baisse l'importance de l'utilisation de TOUS les sortilèges, augmentation de celle de TOUTES les potions.
Permet de laisser une possibilité de création de nouveaux sorts de zone.

Concrètement en exemple:
Pour AA: Le troll viseur doit lancer une potion sur celui qu'il veut analyser s'il est distant de plus de X cases.( Permet au troll visé d'avoir une chance d'échapper à l'analyse).
Pour TP: Un troll voulant se déplacer par un TP de plus de XX cases doit utiliser une potion avant de franchir le TP
Pour AdE, ADD, Sacro, GDS etc, voir l'exemple au dessus (potion sur celui visé pour pouvoir lancer le sortilège seulement si celu ivisé n'est pas soi-même.)
Pour les sorts de zone, type flash ou explosion, rien ne change

A première vue ça fait peur. Pourquoi? Car il y a trop peu de potion de sortilèges. Mais l"alchimie arrive bientôt, et si une compétence simple de création de potion ex: "chaudron à calvok" et le mélange de potions classiques + compos variables et fixes (mais pas trop) pour obtenir une potion de sort est accepté, les stocks vont vite se remplir.
Et du coup la possibilité d'utilisation de beaucoup + de potions compense la sévère diminution que j'inflige aux sorts appris.
Une fois passé le premier coup d'oeil, on s'apperçoit que la seule diminution est sur les autres, pas sur soi. Donc le sort pour une utilisation personnelle n'est pas pénalisé.

Les sorts deviendraient des amplificateurs des effets des potions.

Vos avis !

PS:
Chaudron à Calvok.
Compétence à 3PAs réussi 2 raté

Ca c'est quoi? Une vielle peau de béhémoth hop dans l'chaudron. Ca? Un oeil de succube, dans l'chaudron. L'essence d'un fantôme? Dans l'chaudron !
Maintenant on allume le feu et on laisse mijoter... Hmmm ça sent l'calvok !

Nécéssite un tonnal de XX minutes, un Feu (objet à définir? Compétence?) et des compos.
Pour la formule rajouter une chance sur x d'obtenir une potion de cavok (nouvel objet aux effets sympas hors combats)

J'peux créer une justification rp si besoin est (à confirmer) , j'ai déja le feu ^^ et les idées.

EDIT:
A débattre (idées supplémentaires):

_ on peut faire un AdX sur un troll, si on lui a balancé une popo AdX au préalable (actuellement on peut le faire que sur soit-même, mais grace à cette version, on peut les lancer sur quelqu'un d'autre (y compris un monstre ><

_ balancer une popo de sort sur un troll lui permet de lancer celui-ci pour 1 PA de moins

_ l'effet d'un sort prend 1 DLA supplémentaire si le lanceur est sous l'effet de la potion correspondante (pour les sorts possibles, pas explo par ex)

_ Liaison magique: nouvelle compétence à 2-3 PAs qui permet de lancer un sort personnel sur quelqu'un d'autre. (genre AdX etc.)
Requis, lancement d'une potion du même effet sur la personne visée.

Kaeleak, couteau suisse magique.

#. Message de Le Puant le 18-09-2009 à 02:21	18287 - Le Puant (Kastar 48) - Les Burokrates sans Korum -
Pays: France Inscrit le : 9-11-2003 Messages: 608 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour TP et sacro, je ne dis pas, quoique, faudrait être hyper réactif à 2 pour pouvoir sacroter un troll blessé le plus vite possible.
De même pour des TPs de tout un groupe, ça ferait pas mal de Pôpo à utiliser, en plus si le trajet nécessite plusieurs TPs...

De même pour les sorts du genre ADD, si en plus du décumul, il faut utiliser 2 PA pour utiliser une popo...On a pas fini

De plus, le troll qui chasse en solo sera obliger de mélanger des popos si il veut utiliser ses sorts du genre ADD, ADE, AE...
Bref, ce sera un peu injouable pour lui.
Maintenant, avec l'existence de Mélange Magique, je pense que l'utilisation des Popo a augmenter, suffit de voir à la MB comme les Popos sont bien plus utiles que les sorts de boost.

Enfin, je dis ça, mais j'ai peut être pas tout compris

#. Message de Cook le 18-09-2009 à 13:30	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 1-04-2003 Messages: 1994 (Trõll de Compèt')	Citer

balancer une popo de glue pour ensuite gluer le gars?

et pour FA?

c'est n'importe quoi cette propal

surtout quand on sait que les compos vont se rarefier avec le massacrage...

#. Message de Dingar le 18-09-2009 à 13:52 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 55) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 7-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

A fond pour ! Mais ne nous arrêtons pas en si bon chemin:

Tous les 2D6 déplacements éclairs, un troll doit nouer ses lacets grâce à une nouvelle compétence à 20PI sous peine de chuter.

Après chaque attaque au corps à corps, le troll doit utiliser une potion 'Superwash' pour éliminer les taches de sang. Cette potion sera le résultat d'une nouvelle recette de MélMag avec un compo troll.

Lorsque le troll veut décaler sa DLA, il doit d'abord bidouille une montre d'un poids compris entre 1 tonne et 1 tonne et la goinfrer.

Si un tom veut regarder loin, il doit d'abord chausser des lunettes propres (grace à la potion Superwash par exemple).

Oui je sais, c'est n'importe quoi...

#. Message de wishmeril le 18-09-2009 à 14:01	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre en l'état.
Par contre, l'idée qu'une potion de sortilège unique puisse influencer d'une manière ou d'une autre les sorts eux-même pourrait être à creuser...
Exemples possibles (surement pas équilibrés mais c'est juste pour donner une idée) :

_ on peut faire un AdX sur un troll, si on lui a balancé une popo AdX au préalable (actuellement on peut le faire que sur soit-même)
_ balancer une popo de sort sur un troll lui permet de lancer celui-ci pour 1 PA de moins
_ l'effet d'un sort prend 1 DLA supplémentaire si le lanceur est sous l'effet de la potion correspondante (pour les sorts possibles, pas explo par ex)
_ ...

Enfin des trucs comme ça quoi, mais c'est coton à équilibrer

Wis

#. Message de Kaeleak le 18-09-2009 à 14:02	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

-> Le Puant:
Les sortilèges ne changent pas du tout s'ils sont lancés sur soi même. Un troll solo chassant avec ADD, AdE etc n'a pas besoin de ces potions. Il a besoin de ces potions s'il veut le lancer ce type de sorts sur quelqu'un d'autre que lui même.
Pour sacro: Ben mélange magique est peut-être utile, mais lancer de potion aussi.
Quand à TP, le but est évidement de ralentir les progressions par TP, tout en offrant + de possibilités de trajets courts. (avec les potions de TP que l'on concocterait soi-même.)

-> Cook:
Pas compris. Les sorts de zone ne changeraient pas. Donc Glue, Flash, Explo, pas de changement du tout.

-> Dingar:
Explique moi ce que tu n'aimes pas dans ma propal. ^^

-> Wishmeril:
J'aime bien tes idées. Elles s'intègrent bien à ma propal ^^

Kaeleak, sur son chaudron

#. Message de Kaeleak le 18-09-2009 à 14:11	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

-> Cook:
Pour FA, lancer de potion FA sur la cible avant de l'activer (ou amplifier merci Wis ^^) avec un sortilège. FA devient un sortilège de soutien de cette potion uniquement. Mais le fait de pouvoir lancer plusieurs fois le sort dans une seule dla, même avec le décumul les effets du sort appris seraient plus fort que ceux de la simple potion.

#. Message de Raistlin le 18-09-2009 à 14:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

moi, ce qui me gène, c'est que j'ai un peu de mal à comprendre le but primaire de la propal

j'ai pas vraiment l'impression que les potions aient besoin d'être réhabilitées, elles sont déjà largement utilisées dans le hall (j'en vois pas tant que ça qui trainent)

Du coup ce que je retiens de ta propal, c'est, plutôt qu'une réhabilitation des potions, un bridage des sorts. Ce qui pourrait être un but en soi, mais je vois pas de raison de le camoufler en réhabilitation des potions

je suis par contre pour la possibilité de créer ses propres potions (pas seulement les potions de sorts, mais toutes) avec des recettes, des compos, des champis, un chaudron pour aider (mais pas obligatoire), c'est d'ailleurs un peu ce que je pensais qu'alchimie ressemblerait

Raistlin

#. Message de Kaeleak le 18-09-2009 à 14:38	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

--> Raistlin
Pour l'alchimie, il est possible que ça soit une comp de création d'objets à porter (template?)

Bridage de quelques sorts peut-être, mais pour les AdX c'est une augmentation de leurs effets. (Si j'ai bien compris actuellement on ne peut pas le lancer sur quelqu'un d'autre que soi)

De plus ça permet l'ouverture vers de nouveaux sorts de zones qui ne fonctionneront que sur ceux qui se seront au préalable "enduit" de potion. Des sorts de zone sélectifs. ^^

Enfin peut-être qu'il y a trop de potions ou pas assez, mais combien de fois on peut lire sur ce fofo: "j'ai pas pris l'compo car le monstre a été massacré il a laché une potion mais j'm'en fiche totalement des potions" ? Cette phrase on la voit hyper souvent. (au moins la partie sur les potions ><

#. Message de Ano1 le 18-09-2009 à 14:41	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 1-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je m'en fiches un peu dans la mesure où je connais aucun sort qui pourrait être dévalorisé, et plus de 80% des trucs que j'ai stocké en GT sont des potions de sort à usage unique.
N'empêche que je trouve la proposition bancale et que je suis contre. C'est pour faire des sorts encore plus un truc de riches ?

#. Message de Kaeleak le 18-09-2009 à 14:43	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait, cette idée de lier potion et sort peut être une conséquence d'une nouvelle compétence: liaison magique, qui permettrait les effets cités dans mon premier post.

Ca serait mieux présenté ainsi ?

-> Anol.
Pourquoi "encore plus" des trucs de riches?

#. Message de guigolum le 18-09-2009 à 16:19	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

moi j'aurais bien aimé une compétence de concentration de potion: si ce n'est pas une potion mélangée, la concentration de potion crée un extrait/ distillat/ poudre de la potion. cette poudre peut être ajoutée à une autre potion non mélangée pour rajouter une partie des effets de la première potion.

l'idée c'est de permettre de faire facilement des mélanges magiques, sans pour autant avoir de composant, sans risque, et en utilisant une popo peut utile.

#. Message de Cook le 18-09-2009 à 18:30	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 1-04-2003 Messages: 1994 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kaeleak @ 18-09-2009 à 14:02
-> Cook:
Pas compris. Les sorts de zone ne changeraient pas. Donc Glue, Flash, Explo, pas de changement du tout.

Kaeleak, sur son chaudron

ah bah ca c'est fort, glue est un sort de zone...

#. Message de Madère le 18-09-2009 à 19:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Bon ça me plait pas du tout cette grosse usine à gaz.

1) ca dévalorise des sorts qui n'en ont pas besoin.
- Sacro par exemple c'est balaise mais ça a un coût en PA et en PV qui n'est pas négligeable dans les situations où on s'en sert.
- S'il faut lancer une popo à usage unique sur une cible avant de pouvoir le gluer, ça fait vraiment cher de la glue, c'est n'importe quoi.

2) ça dévalorise aussi les potions de certains sorts, puisqu'il en faudra 2 pour utiliser le sort.

3) revaloriser les autres potions de sort n'est pas utile. Entre TP ou explo pour 2 PA et le même pour 6PA à 80% de chances de réussite, y'a quand même pas photo, même pour les gens possédant le sort.
D'ailleurs faudra y penser quand on pourra fabriquer des potions de sort.

4) permettre de faire des AdD ou des AdA sur un autre troll c'est une très mauvaise idée.
- hypothèse 1, on boost à l'aide des caracs du lanceur un autre troll, je te raconte pas le finissage facile
- hypothèse 2, on boost un autre troll avec ses caracs à lui, je te raconte pas comment c'est rentable d'avoir un poisson rouge qui gaspille ses PA à empiler les AE, AdD, AdA etc ... sur son grand frère qui lui cogne en étant boosté sans dépenser de PA
Les popos permettent déjà ce genre de chose, ça suffat comme ci.

Bref, j'aime pas du tout, voire je trouve ça vraiment pas réfléchi. Mais peut-être que j'ai pas tout compris.

#. Message de Kaeleak le 18-09-2009 à 19:41	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')	Citer

Fichtre c'est pas faux tout ça...

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