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Discussion : inter Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

La "mort" d'un "Trõll" ...
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#. Message de Exo7 le 15-02-2009 à 19:14	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Salutations à toutes & tous,

le célèbre Djak Tryller s'était réincarné, en un tomawak Tk, Exo7 ... ce n'était pas une étape finale, mais une transition, tout comme cette période Tk in fine. Après avoir été un optimisateur, je peux vous annoncer que ma longue période Tk est révolue.

Je voulais faire un long post, pour m'expliquer et m'exprimer sur Moi (ego ^^), sur l'actualité du Hall ... mais finalement non, ou très peu. Ce changement est du aux propos du DM, ainsi qu'à l'intervention d'un enquêteur.

A propos de l'actualité, je remercie déjà le DM et tous ceux qui ont consacré du temps et qui vont en consacrer à ce jeu. Un reset, pourquoi pas (mais avec un lien avec le passé, indispensable, du genre réincarnation forcée). Pour le reste, le "problème" vient principalement des excès (permis par les règles, je ne fais pas d'angélisme). Qu'ils viennent du powergaming MK, ou des TK (bien moins intéressants que certains semblent le penser). Excès dont je suis un illustre représentant. M'est d'avis qu'il faudrait limiter (mais pas de manière fixe) le cumul à la "grosbill" des templates, des caractéristiques, etc. Tout comme il faudrait limiter le TKisme, mais le permettre ! Et fortement limiter le kill des petits ... Peut-être faudrait il orienter le jeu vers "quelque chose" (des tags, des récompenses, un classement, ...) qui ne soit pas lié à la puissance intrinséque du trõll.

A propos de "Moi", j'assume et je ne regrette rien de ce que j'ai pu faire. On peut en discuter ici si certains le désirent, mais des fameux JSCV à moi, même si c'est peut-être des joueurs "en moins" (sujet polémique ...), c'est aussi une partie de l'Histoire du Hall. C'est à dire, un intérêt non négligeable au jeu, c'est ce qui fait jouer. Et de ça, j'en suis persuadé (ce qui n'est pas contradictoire avec le changement).

Mon avenir est à la réincarnation. La réincarnation pérpetuelle a priori, elle me permettra de revenir à une certaine forme d'optimisation (peut-être), sans pour autant mettre en péril l'équilibre du jeu. Je suis assez vieux pour me souvenir de la puissance immense qu'on pensait que SuperBouffon détenait ... aujourd'hui, un kastar niveau 30 fait rire. Dommage. Je ne suis plus un TK, chacun est libre de considérer que je suis encore un ennemi, ou simple trõll parmi d'autres.

Tiens ... j'ai fais long au final, cela ne m'étonne pas

Voila, je vais en resterlà. Longue vie à la Légion invisible !

Exo

#. Message de Papachok le 16-02-2009 à 07:41 [Ami de MountyHall]	6876 - Papachok (Darkling 60) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 18-08-2003 Messages: 3588 (Djinn Tonique)	Citer

à déplacer,

ici c'est Histoires, Quêtes et Actions d'Eclat

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 09:31	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah ... c'est pas une histoire ?

Exo

#. Message de EcraseTete le 16-02-2009 à 09:54 [Ami de MountyHall]	23838 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5901 (Hydre Fumante)	Citer

Non ça n'a rien de RP, un joueur s'exprime, pas d'action d'éclat tout ça. Un énième post pour l'ego?

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 09:58	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui c'est mieux dans inter-trõlls, surtout pour l'ego, il y a plus de monde ... c'est ça, ou vous allez me *%$§! ...

Exo

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 10:48 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

C'est sûr qu'il est regrettable que les règles permettent des ego-trip aussi nuisibles et in-intéressants que celui de Djak Tryller.

Espérons qu'on trouve petit à petit des solutions pour que toutes les interactions soient intéressantes des deux côté du manche. Ca donnera plus d'intérêts aux méchants, même ceux qui n'ont aucun panache.

Madère

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 11:26	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Je voudrais vous inviter à réfléchir sur le caractère "nuisible" de certaines possibilités.

D'un coté, le plus visible c'est le tkisme, car personne n'aime mourir (ou rarement). J'ai été l'extrême du tkisme. Si sans doute, dans certains particuliers, des petits trõlls ont pu être découragés, globalement ça reste à discuter (rappelez vous de la mini étude de Darthvador ^^). On ne parle pas du tkisme "normal", si il a des excès il faut les corriger. Après je doute fortement que le nombre de joueurs souhaitant que le tkisme soit interdit (ou très très fortement contraint) soit supérieur à ceux qui le pratiquent ou qui le défendent.

D'un autre coté, et cela fait partie de l'actualité lancée par le DM, il y a le "powergaming". Je vous en prie, regardé ce trõll (un exemple parmi d'autres). Qu'est-ce qui est le plus décourageant ? Se faire tuer une fois par un gros trõll avide de reconnaissance (comme nombre d'entre vous, c'est normal) ? Ou bien s'aperçevoir qu'on n'intégrera jamais le "top" au vu des écarts creusés ? Un item à 15 templates (sans compter le renomage), quand on voit le prix d'un ajout ... ce n'est pas décourageant pour un petit ? Je rapelle que le Hall en mettant en avant (et sur la 1ère page) que le classement par niveau, participe à cette course ...

Je polémique un peu. Mais j'essai d'apporter un peu de réflexion (alternative)

Exo

#. Message de Dayal deCastaka le 16-02-2009 à 11:35 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 15) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6085 (Hydre Fumante)	Citer

il faut faire la différence entre le TKisme nuisible et la mégalomanie délirante, quoi que certain cumulent, même sur ce post.

Le Meta Baron

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 11:42 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ma part je ne t'ai pas attendu pour mener cette réflexion alternative, et faire de propositions pour essayer d'améliorer les choses. Et je suis loin d'être le seul.

De fait, je suis pour la possibilité de s'entretuer, et je considère même qu'une certaines frustration est nécessaire au jeu (en MK en TK ou en ce qu'on voudra). Mais il me semble que le système doit "aider" le fair-play de certains à rester dans les limites qui permettent de jouer ensemble, même en se tapant dessus.

Je ne crois pas qu'une mort injuste décourage plus un trollinet que la constation de sa relative impuissance à petit niveau. Mais à la deuxième ou troisième mort qui fait tout perdre, je comprends le dégout. Il faut qu'il y ait alternance de frustrations et de récompenses pour qu'un jeu garde son intérêt.

Madère

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 11:50	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Je te crois volontiers Madère

Mais moi aussi, j'ai proposé, et agit également.

Les JSCV n'existent plus, j'ai été une résurgence du passé, une épine dans le pied si on veut ... Cela ne m'a pas empêché de proposer et d'agir. Car en tuant des petits trõlls j'ai aussi fais bougé les choses, mais j'ai aussi agit autrement (ex. la tanière qui regroupait des petits items pour les trollinets, même si cela a été un échec, faute de temps, j'ai tenté ...).

Bref, au départ je voulais juste annoncer la fin de mon tkisme sans limite.

Exo

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 12:27 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais j'ai bien aimé le trip sur les armurier du coeurs (enfin c'était un nom du genre non ?) C'était sympa, ça filait du jeu, cool quoi.

Par contre pour le côté épine dans le pied, je voudrais juste dire que si le système s'améliore en corrigeant les dérives c'est pas grâce à elle mais contre elles. S'il n'y avait pas de microbe on aurait moins besoin de médecine, s'il n'y avait pas d'accident pas besoin de code de la route, mais c'est pas une raison pour remercier les microbes ou les chauffards.

Ceux qui jouent avec les limites du système sont parfois la cause de progrès du système (qui imposent parfois de restreindre la liberté de tous), mais il n'y a aucune raison de les en remercier. Ils font l'incarnation du problème, pas la solution.

Pour ce qui est du thème d'origine, c'est à dire ton annonce. C'est pour dire qu'il faut plus te taper dessus ou c'est juste pour causer ?

Madère

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 13:39	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, l'armurerie du cœur. Dommage que le temps ai fait défaut, et qu'il n'y ai eu aucun repreneur.

Bien sur, j'ai jamais demandé qu'on me remercie

Par contre, pour la restriction de liberté, tout dépend de la réponse qui est donnée. C'est comme pour l'histoire des z'homs, je vous laisse faire le parallèle ...

Sinon, les deux mon capitaine ! Pour causer, et pour signaler que je ne suis plus Tk ... m'enfin, je me fais pas d'illusions, je serais bien étonné de ne pas me faire déglinguer à l'occasion.

Exo

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 13:48 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Tu sais, il te suffit de recréer un troll sans lien avec l'ancien et roule ma poule tu peux jouer un preux paladinau casier vierge de toute tâche.

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 13:55	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Et abandonner tout ce que j'ai fais jusque là ? Abandonner mon trõll ... non, j'y tiens, j'assume ce que j'ai fais

Aux autres de faire la part des choses, ou pas si ils le veulent.

Exo

#. Message de pharim le 16-02-2009 à 14:12	112898 - Hikarim (Skrim 35) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

je pense sincèrement que ton passé, même s'il est derrière toi, ne va pas t'oublier de sitôt. Donc en effet, ta "rédemption" ne va pas t'apporter la paix, et il est sûr que certains de tes anciens ennemis vont essayer de te tuer.

Heureusement pour toi, tu es tom et a donc la possibilité de te planquer en attendant que ça se passe

Pharim

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 14:14 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Héhéhé, la part de quoi ?

#. Message de Nukom le 16-02-2009 à 15:59	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Exo7 est toujours Djack. il en porte tous les stigmates et est dépositaire de son âme en charbon. Pas de raison que les rancunes s'éteignent. Elles auront moins de goût, c'est certain mais bon, le principal, c'est que ça nourrit.

Pour le reste, je suis pleinement d'accord avec Madere et je vais plus loin (ou plus clairement) : la quasi totalité des ennuis du jeu viennent de joueurs borderline comme celui que tu as été, Djack. On ne va pas te remercier. En tout cas, pas moi.

Maintenant, c pas pour ça que je t'en voudrais.

#. Message de Exo7 le 16-02-2009 à 17:30	15112 - Exo7 (Tomawak 54) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 1242 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne fais pas de rédemption, j'assume la totalité de mon oeuvre

Borderline si tu veux, mais je suis encore là moi. J'ai toujours joué dans les règles, et me suis conformé aux changements ... ce que je fais à nouveaux aujourd'hui.

C'est sur, j'ai toujours été un joueur d' "excès", du début ou je tuais jusqu'à 2 feu follets par dla alors que j'avais que 3/4 mouches, à ma période la plus mouvementé de Tk chargeur en -1.

Maintenant, je vais faire ce qui m'a tenté dès la mise en place de la réincarnation, "ne faire que ça". On verra si mes détracteurs m'en laissent le loisir ou pas

Exo

#. Message de Madère le 16-02-2009 à 17:32 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

En fait ça nous dira quoi s'ils te foutent la paix, qu'ils tapent pas sur plus petit qu'eux ?

#. Message de guntar le 17-02-2009 à 22:37	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 4-04-2005 Messages: 6895 (Hydre Fumante)	Citer

tu fais parti de cette epoque ou en -20, on avait moins de chance de se faire butter qu'en -2

Personnellement, moi j'aime bien cette période, car j'avais toujours la petite hésitation avant de cliquer pour rentrer dans MH....le petit coup de flip....

et si j'avais rencontré un gros TK???

et puis franchement en vouloir à un troll parce qu'il a préviligié un style de jeu plutot qu'un autre....cette grosse blague!!!!

quand tu sais que certains ATK...te buttent parce que tu fais parti du meme village que certains trolls TK....cette grosse blague!!!

moi je dis...le premier à 1000 c'etait toi....

je suis pas fan de toi, mais j'aime bien. car je suis un joueur qui aime MH....meme les entités un poil casse couille comme toi

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