Un troll d'une autre race que tom, une fois son investissement complémentaire réalisé (Attaque pour un Kastar/Dudu ou dégâts pour un skrim), se trouve avec un éventail de possibilités énorme au niveau gameplay (CdB, AP, Fren, Charge, etc...)

Un tom, si il réalise un investissement complémentaire à sa vue (1 seul) afin de "changer se son projo" il n'a comme solution que l'esquive et dans ce cas l'éventail de possibilité se résume à 1 seule compétence: piège.

Si il veut avoir accès à un éventail aussi large que les autres, il lui est nécessaire d'investir sur 2 caractéristiques.

L'idée serait d'avoir un éventail (pas énorme, mais 2-3 axes possibles) de compétences accessibles avec 1 seul investissement complémentaire. Et pour éviter d'avoir a imaginer trop de compétences, mon idée éatit de cogiter une compétence offensive (à niveau pourquoi pas) basée sur vue/esq histoire d'avoir le choix entre ces deux modes de jeux (ou d'acheter les deux si le coeur vous en dit, comme un bourrin peut très bien acheter ap/cdb/...)

Voici donc la proposition:

	Compétence - Estafilade
	Coût en PA : 4 Type : Attaque Niveau minimum : 5 Jet de résistance : Non EFFET : L'Estafilade permet d'asséner une attaque hémorragique ayant les caractéristiques suivantes : Cette attaque peut être portée à 1 caverne ou au contact Dans tout les cas l'agresseur termine son action au contact (déclenchant pièges et évènements aléatoires normalement) Jet d'Attaque : 1 D6 par Dés d'Esquive + BM d'Attaque Jet de Dégats : 1 D3 par 4 caverne de vue (pure) + BM de Dégats. Jet d'Esquive : 1 D6 par Dés d'Attaque + BM d'Esquive Les critiques sont bien sûr possibles et l'armure prise en compte est normale La particularité de cette attaque est que bien que peu puissante, son effet hémorragique dure sur le round suivant avec 1D3 par 4 caverne de vue (pure) [sans aucun BM] points de dégâts supplémentaires occasionnés qui eux ne prennent pas en compte l'armure. DESCRIPTION : Par une manoeuvre acrobatique, le troll se rue vers son adversaire qui, croyant pouvoir profiter de la situation, arme une attaque. Un roulé boulé surprenant (et parfois peu orthodoxe) permet de surprendre sa victime et de lui lacérer, avec la précision du faucon, un point névralgique d'ou le sang se met à perler puis à couler abondamment.		fe

Rectification Tilk; 4 races sur 4 n'ont pas besoin d'investir en attaque si ils utilisent leur sort racial.Esquive pour les skrim, Dégâts pour Dudu et kastar, Vue pour les Tom.

La question est justement pour le skrim et le tom qui ont choisi cette voie dans leur jeunesse.

Au fil du temps ils aimeraient faire "autre chose" que leur sort de race du coup.

Pour un Kastar et un Durak; un investissement en attaque amène un gameplay de 4 ou 5 compétences de plus.

Pour un Tom ou un Skrim; un investissement en Esquive ou Vue amène un gameplay supplémentaire de 1 seule compétence.

Normal ?

20 en attaque 20 en dégats
CdB 60 de dégats
AP 40 de dégâts (forte chance ce critique)
Charge 40 de dégâts à distance
Frénésie 80 de dégâts
GdS 40 de dégâts + poison
Vampi 40 dégâts + regen
Rafale 40 dégâts
Explo 21+Vie/10 de zone

20 en esquive 20 en vue
Projo 20 de dégats à distance
Piège 40 de dégâts Zone
Estafilade 10 + 10

Je trouve que l'avantage est quand même encore largement à l'offensif non ?

En fait c'est pour garder l'opposition Attaque/esquive (et ne pas avoir d'opposition esquive/esquive)

Ainsi avec une telle compétence les cibles privilégiés seraient ceux n'ayant pas investi en attaque (qui sont de manière générale les même qui ont investi en esquive).

Actuellement deux "danseuses" voulant se taper dessus ne peuvent pas, avec cette compétence ce serait possible.

Pour répondre à ta question précisément:

Le jet d'esquive basé sur l'attaque remplace le jet d'esquive basé sur l'esquive et est réalisé par la victime au moment ou il est attaqué.

Tout ce que tu dis est malheureusement vrai, d'ou ma proposition de quelque chose de "différent"

Par contre lorsque tu dis "pas mal de sort indexé sur la vue" je te dirais qu'en fait il n'y en a que 2: VT et FA car pour tous les autres l'effet n'est absolument pas proportionnel à l'investissement et n'évolue pas.

Et encore, pour toi je te conseille largement d'arreter VT et de prendre lancer de potions, car à 1 caverne (pour peu que tu ai Vue+BM de vue au moins à 10) et bien c'est bien plus su^r de lancer un voipurin (-20mini à 90% sans SR) que de faire une VT (80% avec SR). Pour FA le constat est le même, il est facilement reproductible avec des potions et son effet (hormis en MK pour "dégager la zone") est largement risible pour répondre à une attaque d'un TK.

Enfin tout ça c'est du déjà dit, déjà su.

Le but est justement de trouver une attaque directe permettant (moyennant l'achat d'une caractéristique supplémentaire à celle du sort de race) de palier aux défauts du projo (entre autres)

Vue+dégâts pourquoi pas mais il ne faudrait pas que naisse une seule compétence car cela ne ferait que déplacer le problème de gameplay.

Actuellement avec Att + Deg ou Deg + Att (suivant l'investissement initial de race) on a accès à toute une panoplie de compétences différentes et interessantes.

Il en faudrait au moins 2 ou 3 avec Vue + ...

Mon idée de prendre Vue + Esquive était justement d'avoir à éviter d'en imaginer trop (Pièges existant déjà)

Mais bon, comme d'hab c'est un peu une bataille contre des moulins à vent.

Dommage

C'est sûr que si tu raisonnes sur des cibles avec 0 d'esquive ça marche.

Mais les compétences charge et même l'AN nécessitent de l'attaque et on aura beau investir autant en dégâts que l'on voudra si la formule utilisée ne permet pas de toucher c'est inutile

Le problème c'est qu'il ne faudrait pas qu'une seule comp avec Vue + ...

Je m'en fiche que ce soit avec attaque ou deg ou regen ou le poids du matos porté, il faudrait juste qu'il y en ai plusieurs.

C'est donc pour des raisons de facilité que j'ai proposé vue + esquive car comme cela avec piège ça fait déjà 2 compétences.