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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Chaîne d'éclairs
Pages : [1], 2

#. Message de Agulla le 30-12-2008 à 09:09	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Comme a coté on propose des attaques multiples pour les bourrins (spécialistes att/deg) j'en ai imaginé une pour les spécialistes Vue (toms en général).

Même type de calcul que pour le projo, avec la perte de l'effet justifiant les faibles dégâts (la portée) et gain de potentielles attaques secondaires. Cette attaque n'est bien sûr pas réservée, nécessite juste un investissement en Vue.

Portée 0

Attaque principale:

Attaque: 1D par point de vue
Dégâts: 1D par 2 points de vue

Attaques secondaires (de niveau N)

Attaque: 1D par Racine(N) point de vue
Dégâts: 1D par 2xRacine(N) point de vue

Si l'attaque principale touche alors l'éclair rebondi et entraine (si une autre cible est disponible sur la même caverne) une attaque secondaire 1, puis si celle ci touche une attaque secondaire 2, etc...

Avec 20 de vue ça donne (Attaque/dégâts en D)

Attaque principale 20/10
Attaque secondaire 1 14/7
Attaque secondaire 2 11/5
Attaque secondaire 3 10/5
etc...

Je rapelle que pour bénéficier de N attaques il faut au moins N cibles sur la même caverne et qu'il faut toucher pour que l'attaque suivante ai lieu.

#. Message de any1 le 30-12-2008 à 09:40	59701 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-03-2003 Messages: 91 (Momie Baveuse)	Citer

Excellente idée.
Je rajotuerais la compétence (régénération -cible numéro précédent) x10% de chance d'affecter une cible supplémentaire, et je rajouterais aussi nombre d'améliorations de dla comme dé de dégâts.

Donc ça donnerait:

cible 1:
attaque: vue D6
dégâts : nombre d'améliorations dla D3 de dégâts

Cible 2 (Rég -1)*10% de chance d'être affectée
Attaque: vue-1d6
dégâts: nombre d'amélioration dla d3 de dégâts

et ainsi de suite.

Le sort serait à 5PA, pour pouvoir faire un combo avec bidouille.

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 09:53 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

" Le sort serait à 5PA, pour pouvoir faire un combo avec bidouille."

C'est pour pouvoir dire des âneries pareil que tu préfères rester anonyme?

B.
"CDB c'est 4 pas pour être combo avec minage"

#. Message de any1 le 30-12-2008 à 11:08	59701 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-03-2003 Messages: 91 (Momie Baveuse)	Citer

Tu veux bien poster sur la bonne proposition d'Agulla, plutôt que flooder?

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 11:15 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Qui me parle?

C'est fou cela j'entends des voix.

B.

#. Message de cicatrace le 30-12-2008 à 12:22	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

L'idée n'est pas mauvaise ni grobill, mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de rajouter un tel sort. Y'a quand même déjà beaucoup de sorts basés sur la vue. Mais c'est vrai que ceux-ci sont tous des sorts de soutient plutôt ennuyants à utiliser, comme VA, VL et VLC. Mais créer un sort qui serait seulement utile à 20% du hall, j'ai comme des doutes que ça arrive un jour...

Le coût en PA ça serait quoi? 4, 5 ou 6 PA? (6 PA me semble nécessaire)
Chaque attaque serait soumise à un SR et à l'armure magique je présume?

Je suis mitigé, faut voir si ça plaît à l'équipe de rajouter plus d'effet de zone (même si ce n'est pas exactement de l'effet de zone). Ça serait super utile en TK: Si la cible que l'on attaque ouvre un TP (ou est sur un lieu tout simplement), on pourrait faire ça à la place des pièges. Je doute que le PvP ait besoin de plus de moyens de faire du dégât par contre... C'est déjà bien assez facile de tuer du troll comme ça!

Enfin, pour ce qui est du MK, un moyen pour les Toms de faire du dégât au corps à corps ça serait pas mal pour la race c'est sûr puisque la majorité des Trolls sont MK. Comme les comps/sorts raciaux des Toms ne sont pas souvent utiles, ils trouvent d'autres moyens de se rendre utiles.

Cica

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 12:37 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est ça, c'est un projo de corps à corps pour les tom projo.

L'absence d'une autre carac le rends inutile pour tout autre profil, donc la seule question c'est : est-ce qu'il faut donner un second sortilège d'attaque réservé au tom?

B.

#. Message de cicatrace le 30-12-2008 à 12:50	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Héhé B, un projos de corps à corps de zone, ça peut paraître bien bourrin, mais à 6 PA, ça pourrait être pas mal. Faut pas condamner une idée aussi facilement juste parce qu'elle est un peu farfelue

Avec l'armure magique + la RM des Trolls, les attaques secondaires ne feraient pas grand chose j'ai l'impression.

Enfin, ça ne me semble pas réaliste d'ajouter un sort maintenant, après tant d'années, qui serait utile à une seule race. Mais bon, une utilité autre que aveugler les monstres et voir loin en MK pour un Tom sniper, ça fait rêver! Avant d'avoir Vue Troublée vers le niveau 35, je me demandais bien à quoi je servais à part partager ma vue. Par contre, rendre les Tomawaks encore plus dépendants des sorts pour être utiles en MK, ça ne serait pas bon non plus.

Cica

#. Message de Duckor le 30-12-2008 à 13:09	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Les cibles seraient des monstres et des trolls ? Ou l'un ou l'autre ?
Comment gérer les cibles ?

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 13:36 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne condamne rien du tout mon cher.

Cet effet de sort, à 6 pas, avec sélection aléatoire des cible et une décroissance de puissance / nombre de cible max qui soit tuner après tests je dirais même que cela serait sympas.

Je m'interroge juste sur la pertinence de la chose : donner un second sort réservé d'attaque aux toms projo.

B.

#. Message de Fayth le 30-12-2008 à 13:44 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis d'accord avec B: un sort d'attaque magique comme cela, why not. Un sort d'attaque magique que pour les toms, non . Quand je lis le post d'Agulla, ça me fait peur... ça a été proposé pour les bourrins, donc je propose pour les toms. NON! Propose un truc pour les magos à la limite, mais pas un second sortilège reservé aux toms... Pour moi le raisonnement mago = tom est un peu réducteur.

Fayth.

#. Message de Agulla le 30-12-2008 à 14:51	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par any1 @ 30-12-2008 à 11:08
Tu veux bien poster sur la bonne proposition d'Agulla, plutôt que flooder?

Euh.... en quoi je floode...

La proposition a coté est une compétence basée sur att/deg, ici je propose un sortilège basé sur Vue..

Rien à voir donc. D'ailleurs j'ai posté sur le sujet en question bien avant d'avoir proposé ce sortilege

Je repondrais en bloc aux remarques:

Je n'ai jamais parlé de mago, ni même de tom, j'ai fait cette proposition pour les gens qui utilisent la vue et qui y sont plus ou moins spécialisé, car actuellement il n'existe aucune forme d'attaque pour les gens ayant massivement investi en Vue. Après c'est pas vraiment ma faute si aucune autre race (a part les toms) ne fait cet investissement. Peut être cela fera t'il naitre des vocations.

Ensuite ce n'est pas vraiment une "attaque de zone" plus une "frénésie" permettant justement à ces trolls de faire autre chose d'offensif que de faire des glu/va/fa qui sont utilistaires mais n'ont jamais tué personne.

Edit:

D'ailleurs si vous voulez faire un procès d'intention je vous suggère de passer votre chemin. Au niveau Gameplay actuellement pour ceux qui ont massivement investi en Vue il y a leur sortilège de race (80% pas de seconde tentative) et c'est tout. Pas un seul autre moyen de faire des dégâts (ne me parlez pas de piège qui en solitaire ne sert quasiment à rien). Si on compare à d'autres templates avec des investissements massifs en att/deg et bien le choix des compétences/sortilèges disponibles et interessants est bien plus vaste.

Epargnez moi le "reincarne toi" et pensez aux possibilités offertes aux joueurs plutot qu'a des pseudo RP "la vue doit pas faire de dégats".

#. Message de cicatrace le 30-12-2008 à 15:30	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Bokûto et Fayth --> Si un jour les monstres aveuglés voyaient sur leur case et ne fuyaient plus? Je ne sais pas si c'est dans les projets de l'équipe, mais si ça arrivait, les Toms snipers perdraient quasiment toute utilité en MK, à moins d'avoir projection, TP et tout le tralala.

Imaginez vous jouer un Tomawak à long terme en MK.

Je ne sais pas si c'est possible de se l'imaginer (surtout le long bout sans les BMM), mais faut vraiment être persévérant pour se sentir aussi utile que le Kastar ou le Skrim à côté... Le camouflage ne sert à rien puisqu'on se pose sur la case du groupe en général. Être sur une case voisine camouflé attire les démons et autres monstres voyant l'invisible donc il faut les insulter pour qu'ils bougent, pour pouvoir les tuer et ça peut ralentir le groupe. Du coup, on se retrouve sur la case: La portée du projos qui justifie ses faibles dégâts devient inutile. Donc perso, j'ai voulu absolument avoir Sacrifice, VT, Flash, ADE, projection etc pour me rendre utile en étant sur la case du groupe. C'était la seule option que je voyais, devenir Tank/aveugleur de monstres chiants.

Enfin, je ne dis pas que ça justifie un tel sort, mais j'ai toujours pensé que le projos pourrait avoir un petit plus lorsqu'on est sur la même case que notre cible. Pourquoi pas?

Cica

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 15:38 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Si un jour les monstres aveuglés voyaient sur leur case et ne fuyaient plus?"

Cela serait une progression immense du gameplay.
Sachant que ce n'est pas prévu au programme à ma connaissance, si c'est la base de ton raisonnement pour justifier du fait qu'un second sort de race est nécessaire aux tom je pense qu'il va falloir faire mieux.

#. Message de Agulla le 30-12-2008 à 15:47	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bokûto @ 30-12-2008 à 15:38
"Si un jour les monstres aveuglés voyaient sur leur case et ne fuyaient plus?"

Cela serait une progression immense du gameplay.
Sachant que ce n'est pas prévu au programme à ma connaissance, si c'est la base de ton raisonnement pour justifier du fait qu'un second sort de race est nécessaire aux tom je pense qu'il va falloir faire mieux.

B.

Mais lol quoi .... en quoi est ce un second sort de race ? Parce qu'il te faudrait investir en vue pour pouvoir en beneficier ?

Donc de par ton raisonnement toute proposition avec Att / Deg serait donc réservée aux Skrim / Kastar ?

Après que ce soit plus adapté à un profil qu'a un autre, je ne le nie pas mais c'est le cas d'à peu près toutes les compétences et sortilèges du hall, sauf peut être GdS

#. Message de cicatrace le 30-12-2008 à 15:49	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

B --> Je sais que ce serait une progression immense! C'est exactement pour ça que j'en parles

Ce n'est pas la base de mon raisonnement du tout. Comme je l'ai dis, c'est plutôt l'inutilité du camouflage et de la portée du projos en MK. Ce sont 2 des 3 particularités de la race des Toms, la troisième étant la vue moins cher. Donc si le 2/3 de ce qui fait d'un Tom un Tom est presque inutile en MK, l'activité la plus répandue et de très loin, il me semble qu'il faudrait au moins trouver un autre moyen de les rendre utiles quand ils sont sur la case que de leur faire aveugler les monstres chiants... Le projos pourrait avoir la même formule que le vampi mais inversée att/deg lorsque la cible est sur la case, par exemple.

Cica

#. Message de any1 le 30-12-2008 à 15:51	59701 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-03-2003 Messages: 91 (Momie Baveuse)	Citer

Posté par Agulla @ 30-12-2008 à 14:51
Quote: Posté par any1 @ 30-12-2008 à 11:08
Tu veux bien poster sur la bonne proposition d'Agulla, plutôt que flooder?

Euh.... en quoi je floode...

Je crois que tu n'as pas vu que je réponds à Bokuto. Je trouve ta proposition très intéressante pour ma part (comme je l'ai indiqué).

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 16:05 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Mais lol quoi .... en quoi est ce un second sort de race ? Parce qu'il te faudrait investir en vue pour pouvoir en beneficier ?"

Parce qu'un sort d'attaque basé sur la vue (et uniquement la vue) pour toucher et faire du dégat ce n'est utilisable QUE par un tom projo.

Il ne s'agit pas d'investir un peu en vue (comme pour GDS ou piège) mais de se focaliser dessus intégralement, ce qui implique de fact être un tom et plus précisément un tom projo.

"Donc de par ton raisonnement toute proposition avec Att / Deg serait donc réservée aux Skrim / Kastar ?"

Et non.
Attaque et dégât sert pour toutes les races si le personnage est un frappeur, les SKrim et Kastar ayant simplement un avantage comparatif sur le coup de la chose.
Avantage qui est atténué par le fait que les 2 caractéristiques sont nécessaires et pas juste une seule et par le fait que ces 2 caracs servent à d'autres compétences pour ces profils.

Par mon raisonnement, toute proposition n'utilisant QUE les dégats (genre vampirisme mais cela existe déjà) serait forcément pour un Kastar et pareil avec attaque / BS / Skrim.

Si tu veux que ta proposition soit autre chose qu'un second sortilège de race pour les tom il faut y associer la prise en compte significative d'une caractéristique ayant un intérêt et / ou un coup réduit pour d'autres profils.

B.

#. Message de Bokûto le 30-12-2008 à 16:09 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Cicatrace : tu peux ajouter piège dans le lot standard du tom MK.

Une compétence basée sur 2 caracs : une ou le tom à un discount et l'autre ou personne n'en a, c'est clairement un peu plus faire pour eux que les autres.

Ceci étant je ne me prononce pas sur l'utilité du tom en MK, je me suis juste contenter de poser la question de la pertinence de ce sort. Toi tu réponds que vous en auriez besoin, je note.

#. Message de TilK le 30-12-2008 à 16:14 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Tiens, je suis d'accord avec bokutal pour une fois:

Baser ce sort sur deux caracs différentes me parait mieux et plus utilisable.

par exemple :

Attaque : vue pure
Dégats : D de dégats

ou même une version plus puissante :

Attaque : D d'attaque
Dégats : Vue pure D

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