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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Nouveau Mode [Quêteur Actif]

#. Message de Von Trollo le 06-08-2008 à 18:54	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Plop,

Vous voudriez bien explorer les confins du Hall, partir à la recherche du sceptre légendaire du Dieu du Hum... mais vous n'en avez pas le courage car trop contraignant, vous pouvez plus faire de px etc...

Et pourquoi pas rentrer en mode [Quêteur Actif]?

Mais dis Doudou dis-donc et comment que cela marche?
Le principe est simple, pour 6PA et une autorisation de l'équipe roleplay où vous expliquez quelles sont vos motivations, vous pouvez rentrer dans ce mode.

Et concrètement comment ça marche?
Voilà, rentrer en mode quête active amorce les modifications suivantes:
- Profil [Quêteur actif] avec lien direct sur le post de quête en HQAE
- Mise à 0 de vos PX au moment de l'entrée.
- Vous ne générez plus de PX par les comp/sorts.
- Vous ne générez plus de PX par les kills
- Vous ne générez plus de PX pour ceux qui vous tuent.
- Vous ne pouvez plus faire (normal) ni recevoir de dons de PX.
- Vous recevez automatiquement 1d2+1px personnel au début de votre tour.
- Vous ne perdez plus vos PX en mourant.

- Ce mode [Quêteur Actif] aura le mérite d'apporter une sécurité PX minimum (1d2+1 étant vraiment un petit ratio) à tous ceux qui veulent faire autre chose que de l'abatage.
- Ce mode [Quêteur Actif] peut permettre des batailles rangées lors de quêtes en oubliant toute considération de PX. (Par finissage etc...)
- Ce mode [Quêteur Actif] peut être utilisé lors des pogos également.
- Ce mode [Quêteur Actif] rend totalement inintéressant (mais techniquement aussi facile qu'avant) l'abattage d'un quêteur par un simple troll de passage ou un TK. Ca peut paraitre con, mais un kill "au hasard" d'un troll en quête remet régulièrement souvent sa quête en cause (il est plus au bon endroit, il a pas TP etc...).
- Ce mode [Quêteur Actif] peut aussi être exigé comme prérequis pour l'abattage d'un mythique. Ce qui ne change pas la possibilité de tuer le mythique mais peut mettre la puce à l'oreille aux Chulzys ou a d'autres.
- Ce mode [Quêteur Actif] signale aux trolls que vous croisez qu'il ya une quête en cours, que vous y prenez part. Il y a donc le lien direct pour le post et une personne à joindre directement. De nombreux trolls seraient heureux de participer à une quête juste en étant au bon endroit au bon moment pour aider la bonne personne.

Voilà, à travailler mais ça me semble nouveau comme idée (je me trompe sans doute)

VT

#. Message de gurkburk le 06-08-2008 à 20:16	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai jamais fait de quête, aussi mon avis ne peut être que par des récits qu'on m'a fait.

ptet que pour les morceaux de quete ou il y a des affrontements inter trolls ça changerait beaucoup les combats (pas peur de mourir, pas de px a gagner)

sinon, d'un avis extérieur (j'insiste) ça me parait une idée intéressante pour motiver (ou plutôt pour pas démotiver) les trolls qui veulent faire des quêtes.

ceci dit pour moi la quantité de forums a lire est un frein bien plus conséquent

#. Message de Valfëan le 06-08-2008 à 20:55	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée en soit.. pourquoi pas.

Après lecture, il j'en dégage 2 idée.

1-Etre rémunéré pour une quête. (Même si le terme est pas joli).

2-Rapporter/Gagner 0px au kill.

Pour la première idée..
Je vois pas trop l'intérêt. Ça sent la polémique à pein nez (même si 1d+1...), pour finalement un résulta qui pourrai être obtenu différemment (récompense de quête, comme les récompense de mission).
Donc, l'idée "d'officialiser" les faiseur de quête, pourquoi pas. Qu'il aient des attribut spéciaux, pourquoi pas (sauf mon 2, et j'y reviendrai). Mais que ce soit sous forme de px par tour.. Est-ce vraiment plus intéressant ?
Je pense que la question est purement animo-questeuse..

Pour la deuxième.
Autant le dire dessuite, je suis assez pour. Mais, il faut dire que je serai assez pour un "Mode MK" (modalité pour le devenir à déterminer) sur le même genre. On rapporte aucun px aux troll, et on en gagne aucun sur les trolls.
Mais, aux dernière nouvelle, l'idée avait pas vraiment plu. Ça limitait trop la liberté de ceux qui limitent les libertés...
Bref, si l'idée passe fait moi signe, elle va faire des petits. (mais j'ai un gros doute)

#. Message de Kryz Anthèmes le 06-08-2008 à 23:31	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Méchamment pour.

Le chasseur de monstre, quand il est tué par hasard, il chasse ailleurs. Le quêteur, il repousse sa quête de deux mois, voire il jette l'éponge (sauf si il a la chance d'avoir TP).

Peut-être en réduisant le gain de PX à 1D2, voire 1 tout court, pour ne pas echauffer les esprits. D'ailleurs, amis quêteurs, les PXs on s'en carre, n'est-ce-pas ?

Mais pour ce mode "roleplay", la moindre des choses serait de trouver un habillage "roleplay"

#. Message de Avnohfir le 09-08-2008 à 17:00	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime pas.

D'abord parce que le PX automatique par DLA j'aime pas :
- ça avantage les kastars qui peuvent jouer plus de dla que les autres
- ça avantage les profils portés sur la DLA alors que PXment parlant certains profils plus lents peuvent être aussi efficace (il faut pas oublier que MH est un jeu de groupe et qu'un profil plus lent mais blindé peut aider)
- ça peut même inciter à mourrir ou prendre des risques inhabituel vu que avec un tel système mourrir peut devenir plus rentable...
Pour contourner ce problème on peut donner les PX par jour et pas par DLA...

Ensuite le PX automatique tout court j'aime pas :
- ça contourne certaines limitations notament le non gain de PX lors de kill de cibles de bas niveau
- qu'on rate tout ou pas on gagne quand même ... Ça me paraît pas normal de gagner si on n'arrive à rien faire.
- quelque soit l'action qu'on fait on gagne pareil. Du coup dans les temps morts (y'en a toujours), ben ça sert plus à rien de réflechir à ce qu'on va faire pour s'occuper vu que de toutes façons quoi qu'on fasse c'est pareil...

Ensuite la non perte de PX j'aime pas non plus :
- ça peut pousser à prendre plus de risque vu que de toutes façons on a plus grand chose à perdre.

Ce qui me gêne surtout c'est ce qui peut se passer sur la relation entre quêteur-non quêteur :
- le quêteur n'a rien à perdre et gagne tout autant quelque soit l'adversaire. Il n'hésitera donc beaucoup moins à s'en prendre à des non quêteur et moins à prendre des risques
- le non quêteur est pénalisé car contrairement aux monstres et aux trolls il gagne moins s'il défait un agresseur.
Bref par rapport à un combat normal, ça avantage nettement les quêteurs...

Des interactions entre trolls en mode quête et non quêteur il y en aura :
- puisque le passage en mode quêteur n'est pas instantané
- rien interdit les quêteurs de se faire aider (ponctuellement ou moins) par des amis non quêteurs. Bref dans un camps on ne peut jamais savoir exactement qui est dans l'autre camp... Par conséquent il est normal que des quêteurs s'en prennent à des non quêteurs.
- rien n'interdit non plus les quêteurs à s'opposer à/impliquer l'ensemble de la trollanité, c'est même parfois normal dans le cadre de le quête...

Bref ça me paraît une fausse bonne idée qui pose des problème d'équilibre avec le système de jeu actuel...

#. Message de Teuträm le 10-08-2008 à 03:14	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne comprends pas ça:

- Vous recevez automatiquement 1d2+1px personnel au début de votre tour.

A partir du moment où le type veut passer en mode "ultra roleplay", qu'il veut se couper du Hall et du système de jeu classique, et qu'il veut se concentrer sur sa quête...je ne vois vraiment pas pourquoi il gagnerait des px de cette manière là. C'est à l'anti-pode de la proposition. Comme une sorte de compensation...une compensation à quoi? le joueur pourra jouer dans sa bulle privilégiée pendant tout le temps de sa quête...j'trouve déjà que c'est énorme et que ça ne nécessite aucune compensation. D'autant plus que c'est un choix du joueur d'être dans un mode de jeu à part...

Qu'il puisse gagner des px en réalisant certaines actions, liées à la quête, là par contre, ça reste dans l'esprit (des vrais "px de quête"). Mais un système de gain automatique, c'est pour moi une hérésie. Et je suis loin des considérations de rentabilité mentionnées par Avnohfir juste avant.

M'enfin après le reste, sur le principe, j'ai pas trop de commentaire. Ya des situations où ça serait utile, d'autres où ça serait un abus (car j'aime la liberté qu'offre le jeu et la possibilité d'intervenir dans des quêtes par n'importe qui, n'importe quand, mais je comprends ceux qui se sont investis et qui voient de réels efforts s'effondrer à cause d'une action hasardeuse de la part d'un tiers)...bref yaura des pour et des contre, et j'ai du mal à cerner ce qu'il faudrait améliorer ou changer pour cibler correctement l'intérêt de ce "Mode".

#. Message de Nerach le 10-08-2008 à 15:20 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

A la limite un tag [Quêteur Actif] mais sans aucun avantage particulier par rapport aux autres trolls.

- Ce mode [Quêteur Actif] aura le mérite d'apporter une sécurité PX minimum (1d2+1 étant vraiment un petit ratio) à tous ceux qui veulent faire autre chose que de l'abatage.

Un peu trop de sécurité même non ? Parce que gagner automatiquement des PX à chaque DLA tout en étant sur de ne pas en perdre en cas de mort ça me parait un peu abusé. Avec un tel système, il suffit d'activer sa DLA n'importe quand pour gagner 1d2+1 PX sans être obliger de jouer. On peux donc "oublier" de la jouer c'est pas grave on engrange tout de même les PX, puis si on meurt c'est pas grave, on perd rien.

- Ce mode [Quêteur Actif] peut permettre des batailles rangées lors de quêtes en oubliant toute considération de PX. (Par finissage etc...)

En oubliant également que de en conflict un troll n'étant pas en mode Quêteur fou pourra lui finir l'adversaire et donc gagner quelques petit PX ?
bon, le quêteur peux pas recevoir de PX mais un petit compo fera l'affaire 12c4 non ?

#. Message de Avnohfir le 10-08-2008 à 16:08	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui pourrait d'ailleurs poser des problèmes par rapport à la charte...

#. Message de Bokûto le 11-08-2008 à 13:58 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"- Vous ne générez plus de PX pour ceux qui vous tuent."

Je ne savais pas que faire des quêtes devait donner une immunité.

Explique moi pourquoi je devrais ne rien gagner en tuant un quêteur?
Parce qu'il fait du RP avec un tampon "Officiel" ?

Ensuite le gain automatique en début de DLA je n'aime pas non plus. Le seul gain de px qu'une quête puisse justifier à mon sens c'est lors de l'accomplissement d'une des étapes majeure de celle ci.
L'intérêt d'une quête c'est l'interactivité et le RP , pas la sécurité du gain régulier comme un besogneux.

Du coup je n'ai pas envi de décortiquer le reste, ça ne me semble pas intéressant vue de mon clavier.

#. Message de Von Trollo le 11-08-2008 à 14:20	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Je vois de bonne contre-indications effectivement mais je voudrais défendre au moins le principe:

En effet, aujourd'hui faire des quêtes a très clairement un effet négatif sur les trolls, déjà parce qu'ils ne chassent plus, qu'ils en meurent souvent... Bref, devient un frein à la progression légitime de chaque troll. Je sais bien que "pour l'honneur", "le plaisir du jeu" blablabla... Néanmoins, le trollus trollus vulgaris est ainsi fait qu'il aime gagner des px, même pas beaucoup.
Paradoxalement, en faisant des quêtes on devient moins puissant et ça freine pas mal de joueurs.

Pour contrer ce frein qui empêche certains groupes de s'engager pleinement dans une quête, je propose un deal: Moins de PX mais des px assurés. En effet, je suis désolé mais 1d2+1, soit une moyenne de 2,5px/dla sans dons de px possible me semble un ration honteusement bas mais nécessaire. Bokuto est-ce que tu échangerais ton régime actuel contre une sécurité de 1D2+1? Je crois pas... Vous je sais pas, mais moi les dla a 2PX (dons de px inclus) j'en fais pas beaucoup!

Pourquoi une immunité? Déjà, c'est pas une immunité, ça empêche pas de mourir. Pourtant Bokuto, j'aurais été sincèrement persuadé que tu sauterais de joie à cette idée, il s'agit ni plus ni moins d'éliminer toute considération de px des combats et des interactions pour recentrer sur la quête et le rôleplay. Parce que des gugus qui décident de changer de camp au gré des cibles potentielles pour faire plus de px en quête ou pogo, on en a tous connu hein...
Quand on enlève les considérations de PX, tout de suite, ça détend les joueurs non?

Donc oui à enlever ce frein à la quête qu'est le px! Inversement, le ratio est relativement bas car la quête doit aussi se faire pour le plaisir et la récompense annexe...bah une récompense justement, pas un dû.

Quand au tampon "officiel" ou pas, c'est aussi aux joueurs de se bouger le cul pour mettre leur quête au premier plan.

VT

#. Message de Onnyx le 12-08-2008 à 12:44	73328 - Onyx (Kastar 29) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-02-2006 Messages: 1325 (Trõll de Compèt')	Citer

Effectivement les quêtes ca prend du temps... Ca empeche de gagner des PX mais également de gratter, d'écrire de marchander.

Pour les marchands comme moi, qui n'ont rien a faire des PX, avez vous prévu une altérnative avec 1d3+1 template par tour?

Vous l'aurez compris c'est de l'humour. Les quêtes c'est long et ca n'apporte rien! Sauf des distinctions sur son profil. Et encore j'attend toujours mon tag "Protecteur amoureux de l'arbre du temps! " (Animateur9 je t'aime! )

Bien souvent le sobligations en dehors de la quete prennet le dessus. Promis, dès que j'ai fini d'écrire et ma mission, je pars sauver les dragons du hall!

Si il doit y avoir des gains grace aux quêtes, ca doit se faire sous la forme d'avantages donnés par les animateurs. Et pas par un système numérique. Bref donne et tu veras ce que l'on te donne! Certaines quêtes n'apportent rien, d'autre de jolis objets ou de la réputation.

C'est aussi une solution au grossissement de strolls. Quand tu ne prend plus de plaisir a faire de skills en série, tu peux t'investir dans le hall afin de le faire évoluer ou participer a des batailles épiques!

Je suis pour mettre un tag sur un troll avec "Queteur actif : nom de la quete" avec un lien sur le forum afin d'identifier la quête. Cela permettra aux queteurs de se reconnaitre. Ou en croisant un troll dans le hall l'appostropher et discuter aec lui sur ca quete!

Après ce tag doit etre purement informatif et ne rien apporter!

#. Message de Animateur09 le 12-08-2008 à 13:33 [MH Team]	89515 - Animatrõll (Nkrwapu 45) - Animateurs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-07-2007 Messages: 27 (P'tit Gob')	Citer

On parle de moi ?

Je rejoins l'avis d'Onyx, le tag devrait être que informatif et ne donner ni bonus ni malus.

De plus, il est difficile d'attribuer ce genre de tag, puisqu'il est difficile de dire qui est en quête ou non. Certains s'investissent a 100%, d'autres une semaine sur deux, d'autres ne font que suivre sans vraiment s'impliquer (leur présence est néanmoins très importante), etc.

Si nous commençons a attribuer ce genre de tag, tout le monde en voudra un sous prétexte qu'il a suivi de près ou de lui une certaine quête, et très rapidement l'interêt sera nul. Et si nous filtrons les demandes de tag, il faudra également vérifier régulièrement qui a un tag, qui est encore en quête, etc ...

Bref, beaucoup de boulot pour pas grand chose, et on ne peut pas dire qu'on dispose de temps pour ça ...

#. Message de Bokûto le 13-08-2008 à 08:48 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Bokuto est-ce que tu échangerais ton régime actuel contre une sécurité de 1D2+1?"

En quête je fais moins que cela en général et cela ne m'empêche pas de ne pas aimer l'idée d'un tampon "RP officiel" ou "Attention troll en quête, ne pas déranger".

"Déjà, c'est pas une immunité, ça empêche pas de mourir."

Comme tu le dis si bien, le trollus vulgaris il aime bien manger du px en tuant ses ennemis.
Et si je croise 2 trolls dont un avec ton tag je vais tuer l'autre : c'est ca une immunité.

Il ne faut pas considérer les gens dans une quête comme hors du hall, ils sont comme tout le monde et doivent être régis par les mêmes règles que les autres ne serait-ce que parce qu'ils votn aussi croiser des gens qui eux ne sont pas en quête.
Si ils choisissent d'échanger des px comme une autre forme d'amusement c'est leur / notre problème.

B.

#. Message de Ano1 le 14-08-2008 à 11:40	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Une quête qui ne demande pas de freiner son évolution... une quête sans risque grâce à cette quasi immunité... cool, mais n'est ce pas là retirer tout intérêt à la quête ?

Genre, quand on voit passer un quêteur on doit se dire quoi : "Ha ce gars, il est motivé, ça fait plaisir à voir !" ou "Pfff... quel gros planqué :/"

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