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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de CA$H le 29-05-2008 à 20:54
31553 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2005  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Mais on va en finir avec ces conneries ??? « Moi je suis TK et je suis un méchant troll », « Moi je suis ATK et je suis un gentil », « Moi je suis MK et je ne tape que les Monstres.. ». Elle est belle la grande famille des trolls. Mais combien de lettre faudra-il mettre devant la lettre K avant de savoir qui nous somme réellement ? Je pense même qu’on en a oublier la réelle signification de cette lettre ! Le « K » ? Il veut dire quoi au faite ? IL VEUT DIRE « KILLEUR » !!!!!Ce n’est pas compliquer ! On est tous des killeurs, des trolls qui ont faim et qui veulent manger. Alors arrêtons de faire la fine bouche sur ce qu’on a dans l’assiette. Que les ATK goute du troll et ils en deviendront accros. On ne peut pas dire je n’aime pas si ont a pas gouter. Et que les TK lâche un peu les petits trolls pour venir partager une belle cote de Gobelin autour d’un feu en compagnie de superbe Succube. C’est vrai sa. Soyons qui nous sommes et ne jouons pas les végétariens qui pinaillent dès que leur assiette ne corresponde pas à leurs « philosophie ».


#. Message de CA$H le 29-05-2008 à 20:55
31553 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2005  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Mais on va en finir avec ces conneries ??? « Moi je suis TK et je suis un méchant troll », « Moi je suis ATK et je suis un gentil », « Moi je suis MK et je ne tape que les Monstres.. ». Elle est belle la grande famille des trolls. Mais combien de lettre faudra-il mettre devant la lettre K avant de savoir qui nous somme réellement ? Je pense même qu’on en a oublier la réelle signification de cette lettre ! Le « K » ? Il veut dire quoi au faite ? IL VEUT DIRE « KILLEUR » !!!!!Ce n’est pas compliquer ! On est tous des killeurs, des trolls qui ont faim et qui veulent manger. Alors arrêtons de faire la fine bouche sur ce qu’on a dans l’assiette. Que les ATK goute du troll et ils en deviendront accros. On ne peut pas dire je n’aime pas si ont a pas gouter. Et que les TK lâche un peu les petits trolls pour venir partager une belle cote de Gobelin autour d’un feu en compagnie de superbe Succube. C’est vrai sa. Soyons qui nous sommes et ne jouons pas les végétariens qui pinaillent dès que leur assiette ne corresponde pas à leurs « philosophie ».Je vous le dis tout ce qui bouge dans le hall est comestible. Vous verrez que le jeu sera d’autant plus amusant lorsque les chasseurs deviennent chassés et que les étiquette s’effacent. La vie est un trésor qui se monnaie comme une belle Hache et on peut demander à quelqu’un de là protégé comme on lui demanderait combien est cette armure. Que de nouvelle alliance ce créer dans se Hall qui se cristallisent dans une position bien manichéenne.Si notre vision vous plais venez nous voir, parlons un peu et qui sais peut-être qu’une aventure parmi nous vous tentera…

Je suis CA$H(31553), Seigneur des Affreuses Ombres du Chaos et je vous dis « Rejoignez nous pour un nouveau Hall »


#. Message de GUGUS le 29-05-2008 à 23:05
86697 - GUGUS The Best of 19 (Skrim 36)
- The policetroll vengeance of the hall -
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2008  Messages: 441 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ben oue mais rien que pour te dire le role d'un ATK et de tuer des "mechants" du coup quand tu dis que les ATK se mettent a manger du troll ils en deviendront accros c'est totalement faux car on le fait tres souvent...

Ensuite les TK ne sont pas que des TK mais egalement des MK pour la plupart quand ils peuvent ils tapent egalement des monstres sur leur passage

Et ensuite tout monde est idealise avec d'une part le "bien" et de l'autre le "mal", ce n'est qu'une facon de penser mais qui au final revient a peu pres a la meme chose car quoiqu'il arrive on se met tous sur la gueule^^. Meme ceux qui se considerent comme MK realisent des meurtres de trolls...

En plus ca existe deja ceux qui ne font pas attention a ce qu'ils ont dans l'assiette, ils se nomment les AK (all killers) bon d'accord y a toujourd une petite lettre devant le K mais bon ...

GUGUS



#. Message de McLuffy le 30-05-2008 à 11:31
49997 - Spooky le Ténébreux (Tomawak 60)
- Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: France  Inscrit le : 8-02-2008  Messages: 209 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ouais, on est tous là pour tuer au final, autant les ATK, que les TK ,que les MK, que les AK....

Les trolls ne sont pas bornés au point de refuser une belle cible (quelle qu'elle soit) juste parce que ça ne correspond pas à ses cibles habituelles, nous ne sommes pas des robots bètes et méchant.

On pourrait donc apeler les orientations de chacun comme des "préférences"

D'ailleurs fondamentalement, les ATK sont des TK car ils tuent des trolls, et les MK aussi car ils tuent les trolls qui viennent piquer leur monstre (ce qui est logique cela dit)... On est tous un peu TK au final.... ça fait bizare de se dire ça...

SpOoK ATK


#. Message de CA$H le 30-05-2008 à 18:35
31553 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-10-2005  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Sa fait plaisir à lire tn dernièer message Mc Luffy.On est tous TK...Dc nous sommes ok sur le fait que les ATK sont tous autant des TK ques les "vrai TK" puisque qu'ils partent d'eux même à la chasses aux TK et ne font pas juste se défendre.Dons arrétons de vouloir absolument mettre ses préférence en avant en les faisant passé avant ses propres intéret des fois.Alors si une Guilde est pour créer une des première union offielle entre une GuildeAK(je savais pas que sa existais merci) et une Guilde TK ou ATK, je suis grand ouvert.

Dites moi se que vous en penssez

 

CA$H


#. Message de Grocheum le 31-05-2008 à 10:16
49992 - Grocheum (Durakuir 60)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 2-08-2005  Messages: 309 (Golem Costaud)   Citer Citer

CA$H,

Mountyhall ne se limite pas à une seule façon de jouer. C'est pour celà qu'il y a une "petite" lettre devant le K.

Et y a même des trolls dont la façon de jouer est le 0 kills : des planteurs de champignons, des magos et autres...

La diversité, c'est la vie. Vouloir tout unir sous une même tannière, c'est la tyrannie.

Maintenant, quand tu regardes les divers profils de trolls, y en a bcp qui change de voix dans le courant de leur vie trollienne : de MK, ils passent à TK en montant en lvl, d'autre "sassagice" en passant de TK à MK... Chacun sa vie et que tout le monde s'amuse dans la bonne humeur.

Grocheum, MK


#. Message de GUGUS le 31-05-2008 à 11:16
86697 - GUGUS The Best of 19 (Skrim 36)
- The policetroll vengeance of the hall -
Pays: France  Inscrit le : 16-03-2008  Messages: 441 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oui comme je l'ai dit dans mon premier post et comme le dit Grocheum oui nous sommes bien tous pour la plupart Tk mais que le fait que l'on choisisse un cote ca rend du piment au jeu, ca lui donne beaucoup plus d'interet...

En gros ca permet l'affrontement de deux camps, de definir nos relations diplomatiques ... Par contre on va dire que plus on grandit, normalement on passe plus souvent du Mk au TK car les cibles qui rapportent du PX commencent a devenir rare.

GUGUS

#. Message de goggol le 31-05-2008 à 15:08
41960 - gogol (Kastar 60)
- Carpe Diem -
Pays: France (61 - Orne)  Inscrit le : 2-10-2005  Messages: 2182 (Djinn Tonique)   Citer Citer
salut!!
juste de passage pour dire qu'il y a erreur sur la définition du K!
K est une espèce de troll en voie de disparition!!
une race qui exista il y a de nombreux mundi et qui faillit contaminer l'ensemble de la trollité grâce aux super pouvoirs de la boulette ultime!!

notre guilde conserve le dernier K jusqu'ici connu, exemplaire descendant de très grande lignée de bouletteur professionnel!
donc sans plus attendre, je vous présente/
 le k

#. Message de Spikespigle le 31-05-2008 à 16:24
86445 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-05-2007  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer

attention de pas tombé dans le kkk

oki je sors (c'est de tres mauvais gout j'avoue )


#. Message de cicatrace le 31-05-2008 à 18:31
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi je l'ai toujours dit, j'suis Omnivore!!

Même pas besoin du K! Je mange, je croque... C'est tout! Du moment que la viande est bien grillée

Cica

#. Message de Spikespigle le 31-05-2008 à 19:49
86445 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-05-2007  Messages: 83 (Momie Baveuse)   Citer Citer

c'est faire beacoup de K pour pas grand chose en effet c'ts dans la nature du troll de K les autres non ?

okay je me Kasse 


#. Message de Fayth le 31-05-2008 à 21:34
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 5-01-2005  Messages: 6259 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Alors on site les tk, atk, mk, ak...
Et moi?????

Fayth, amk, et fière de l'être...

#. Message de azgar le 1-06-2008 à 07:01
92636 - azgar (Kastar 53)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2008  Messages: 1047 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
moi je suis simplement JK.....j'explique : celui quel qu'il soit qui vient se réfugier dans les bras de MON troll, j'lui file un coup de dent, c'est pas que je sois particulièrement Jalouse, mais je supporte pas qu'on vienne occuper la place qui me revient de droit! ...

#. Message de Fõrkàs le 2-07-2008 à 20:34
  [Ami de MountyHall]
11318 - Lõrd Fõrkàs (Darkling 52)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 6-06-2002  Messages: 2778 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ATK, le truc le plus débile du Hall !!!

Ils font quoi les TK ? Ils tuent des Trolls
Ils font quoi les ATK ? Ils tuent aussi des Trolls ? Bah mince alors....

Non non, mais c'est pas pareil, les ATK ils tuent les tueurs de trolls
Ah ouais genre, ouais, en fait c'est des TK quoi....

Drôle de K que celui là !

#. Message de Teuträm le 2-07-2008 à 20:52
46117 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2005  Messages: 971 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ca existe pas TK, ATK, AK, ZK, ou autre...ce sont des concepts HRP amalgamés à l'univers de MH et qui sont la cause de la plupart des différents dans la communauté du jeu.


Pour moi, on est tous des joueurs, et accessoirement, on joue tous des trolls.

#. Message de Khylsdrak le 2-07-2008 à 21:03
26137 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2682 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'adore ta philosophie Teuträm et je suis complètement d'accord avec toi. D'ailleurs personnellement je n'aime pas le terme TK, je préfère dire joueur de TvT, c'est plus proche de ce que j'aime.

Le joueur TvT, il recherche l'inter-action avec les autres joueurs. Je suis un joueur qui aime le TvT mais qui fait principalement de la chasse aux monstres parce que dans ma guilde, tous les joueurs n'ont pas forcément les mêmes disponibilités que moi. Pour jouer le mode TvT, il faut être très actif, c'est un style de jeu intense et c'est comme partout, il n'y a pas que des imbéciles qui font du TvT, il y a des joueurs super sympas, fair play et intelligents.

Teuträm, tu fais partie de ces joueurs que j'ai aimé rencontrer et contre / avec qui je rejouerais avec le plus grand plaisir, même si le prochain coup, c'est toi qui m'envoie au soleil.

Jouer contre, c'est d'abord jouer avec, donc un joueur qui fait du TvT, c'est avant tout un compagnon de jeu.

Sur ces bases, je souhaite un amusement à tous les joueurs.
Khyl, parce que c'est ainsi

#. Message de Woot le 2-07-2008 à 21:35
Pays: France  Inscrit le : 11-03-2007  Messages: 427 (Golem Costaud)   Citer Citer
Moi je fait mon petit bonhomme de chemin et je m'en fout du reste.

Je rejoins cicatrace et j'ajoute qu'il y a pas plus HRP que ces distinctions. J'aime déjà pas être étiqueté IRL, alors si c'est pour me retrouver avec 5-6 choix dans un jeu... On est pas dans un JdR où il faut être Chaotique Bon ou Loyal Mauvais, c'est ce qui fait une des nombreuses richesses de MH, de pas pouvoir définir les trolls clairement.

J'aime bien me fritter avec des trolls ça fait de l'interaction.
J'aime bien me fritter avec des monstres, ça fait plus sauvage.
J'aime bien miner, balluchonner, insulter et consorts, ça change.

#. Message de malboroc le 5-07-2008 à 02:35
  [Ami de MountyHall]
50531 - Malboroc (Skrim 60)
- La Main Blanche -
Pays: China  Inscrit le : 25-03-2005  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

En fait, les ATK devraient plutot s'appeler TKK: les tueurs de tueurs de trolls.

Mais imaginez un peu que des TKs se specialisent dans le poutrage de TKK... Ils deviendraient alors des TKKK!

On est pas sorti de l'auberge!


#. Message de Biiru le 11-07-2008 à 00:10
26493 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-02-2003  Messages: 562 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Belle exercice d'autoconviction collective. Comme si TKisme,  ATKisme, et MKisme n'étaient pas des styles de jeu radicalement différents qui existe réellement dans le jeu, mais seulement des concepts totalement abstraits inventés par des especes de chieurs qui ne chercheraient qu'à séparer la "communauté du jeu" (encore une utopie ca).

J'ai rien contre le rapprochement des différentes catégories de joueurs, mais c'est certainement pas en choississant d'ignorer délibérément toutes différences de jeux et leurs différentes conséquences sur le jeu des autres, que vous allez améliorer les choses.

Après, vous pouvez jouer sur les mots ou les sophismes, tout le monde voit très bien ce qu'est un TK, c'est un troll (l'avatar d'un joueur) qui aggresse un autre troll (l'avatar d'un autre joueur) pour aucune autre raison que son propre plaisir.  Le MK, qui est un terme assez nouveau, mine de rien, c'est le reste. L'ATK c'est seulement un MK qui a les moyens ET la volonté de se défendre contre les aggressions... et ca fait pas tant que ca de monde au final. Il reste quelques cas minoritaires comme les Xtrolls qui sont des purs chasseurs de TKs (les TKK si j'ai bien comrpis?). Il m'arrive d'avoir a tué des TKs pour me défendre ou pour défendre ma guilde, et franchement ca m'emmerde presque tout le temps, j'aime pas ca, ca m'empeche de jouer à ce que j'aime vraiment. C'est pas le TKisme qui m'a attiré dans MH, c'est même le contraire (j'ai arrêté Nainwak parce que j'en avais soupé du PvP). Quasiment tous mes mauvais moments MHs sont en rapports avec des TKs (insultes, anti jeu... pire) c'est pas difficile de comprendre pourquoi je veux pas jouer à ça.

Bon, le TKisme est toléré par le jeu, ca tombe bien je tolère, le MKisme, aussi je tolère... "l'autisme" (puisque c'est le joli nom que vous avez trouvé), ca aussi va falloir le tolérer un jour... Y'a des joueurs qui veulent jouer pépère en rentrant le soir du boulot, avec leur groupe de pote, et qui ne veulent pas subir le TKisme, c'est comme ca et dans les faits, leur plaisir de jeu compte moins que cellui qui leur imposent le TKisme.

Tolérer tous ces styles de jeu, c'est tres bien, c'est tres beau, mais ca ne résout en rien les antagonismes entre joueurs qui existent depuis le début du jeu. C'est completement utopiste de croire ca. Ce sont des styles de jeu très répandu mais irreconciliables d'après leurs définitions mêmes. Je sais pas s'il existe un moyen de faire cohabiter ces jeux sans se nuire, mais tant qu'il n'aura pas été trouvé, y'aura des débats TK/ATK/MK, des antagonismes et des incompréhensions. Souhaiter le contraire sans rien changer au jeu lui même, ca revient a se mettre des oeillères.

Après l'excuse du HRP... nan mais sérieusement quoi... si le RP était la préoccupation première des joueurs de MH ca se serait su depuis le temps.MH est un jeu majoritairement game play, mais RP faut pas pousser... suffit de voir le nombre de joueurs (TKs inclus) qui se sont même pas ennuyé pour écrire plus de deux lignes de description dans leurs profil (et je parle pas du palmares) ou qui te parle de PX, frag... pour te justifier leurs actes soit disant RP. ATK, MK, TK c'est pas RP c'est sur, aussi sur que c'est du GP.

Je m'étais pourtant promis de ne plus intervenir sur les débats MK/TK, que je juge (comme je viens de l'expliquer) futile et sans fin, puisque tout le monde campe sur ses positions, mais la ca faisait trop pour un seul sujet.

#. Message de Teuträm le 11-07-2008 à 01:03
46117 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2005  Messages: 971 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tu sais, tu peux apporter des arguments, débattre, sans forcément arriver comme si tu pouvais plus te retenir de voir un ramassis de connerie. Nous envoyer à la figure qu'on parle pour s'auto-convaincre ou s'auto-satisfaire...c'est très mal démarrer ton argument et ça brouille la communication avec un éventuel interlocuteur.

Heureusement : je suis un JBH , donc je vais répondre en gardant ma bonne humeur et en mettant de coté l'aspect un peu méprisant de ton argument, car je suis convaincu que ça n'est pas voulu de ta part.


Je pense qu'une de tes premières phrases suffit à me faire rebondir ^^

mais c'est certainement pas en choississant d'ignorer délibérément toutes différences de jeux et leurs différentes conséquences sur le jeu des autres, que vous allez améliorer les choses.


Voilà ce que j'ai à répondre :
1. on a jamais dit "d'ignorer les différences". Au contraire! On est tous des joueurs, on est tous différents, donc chaque cas est particulier. Chacun vit le jeu différemment. Mais cela ne signifie pas que les concessions doivent être faites que par certains. TOUT LE MONDE doit faire des concessions, des compromis. Nous jouons en communauté (c'est le principe du jeu online), donc l'exercice de tolérance doit se faire dans TOUS les sens, par TOUS les joueurs. Le reste se gère au cas par cas. Et là encore, je vois pas ce que vient foutre les termes TK ou ATK ou MK. On est des joueurs, des individus normalement matures donc apte au dialogue.

2. Améliorer les choses...
...alors selon toi, diviser la communauté en style de jeu, ça la renforce? diviser les joueurs? les étiqueter? les classer? Sans parler de la discrimination (attention je parle pas de politique ici, la discrimination se fait à différent niveau et dans un jeu, on en voit juste des symptômes), j'ai beau chercher loin dans mes souvenirs mais je me rappelle pas quel évènement majeur (ou même mineur) a été un franc succès grace à ces distinctions/classements.

Cherchons ensemble...
...ATK...MK...TK...à part les gigantesques débats sur forum (dont tu fais toi même mention) et qui ont foutu une sale ambiance entre les forumistes de MH...je ne vois pas ce qu'ont apporté ces séparations. Un peu plus d'amalgame? Un peu moins de RP? Beaucoup de confusion sur qui est quoi? les quelques conflits qui se sont résumés à dire "TK" contre "ATK" ont généralement pas toujours eu bonne presse et n'ont pas toujours apporté une bonne ambiance. C'est pas faute d'avoir essayé. Mais la séparation des styles a créé un antagonisme entre les joueurs. Un antagonisme réel et pas virtuel. Tu le dis toi même: il y a un antagonisme...et au lieu de chercher à concilier (toi tu y vois une utopie et moi je te trouve tristement fataliste), tu préfères le choix de la segmentation?

A mon sens, ça n'a fait que renforcer les antagonismes et jusqu'à maintenant c'est un véritable échec.

La bonne entente ne s'est réalisé qu'entre des joueurs qui ont su surmonter ces classifications et les mettre de cotés un instant pour aller de l'avant. Ceux qui sont restés sur leur position comme tu le dis, n'ont rien fait avancer et le forum en est le spectacle depuis des années.



Je rappelle d'ailleurs à l'inverse qu'un évènement comme le POGO a fonctionné justement parce qu'il ne se souciait pas des styles et des genres. Comme la plupart des évènements lancés. Et les joueurs s'y éclatent parce que justement pour une fois, ils font une chose dans le jeu où ils n'ont pas d'étiquette. Ils jouent leur troll, leur personnalité, leur différence.




En résumé:
Ne réduis pas le fait d'exclure les termes TK/ATK/MK à une véritable indifférence morale quant à leur existence. Je trouve juste plus honnête de prendre chaque joueur au cas par cas et de pas trop de soucier de ces séparations. Chaque joueur mérite une attention particulière (certains n'en méritent parfois pas, mais ça dépend pas d'une étiquette, mais bien d'un comportement, car à mon sens ya des cons dans toutes les catégories).
Bref, je considère que c'est une amélioration que de considérer les joueurs ainsi, plutot que de les enclaver dans des carcans HRP qu'ils n'ont pas choisi. Et l'histoire du jeu prouve que la réussite de MH s'est fait dans le mélange des genres, et rarement grace à la séparation des styles de jeux.







Je me permets d'arrêter là mon post, car je peux continuer à débattre longtemps sur ce sujet et ça n'aurait pas grand interêt ici, puisque j'aurais à répondre point par point à ton post et la discussion risque de tourner en rond. Donc si tu n'y vois pas d'inconvénient, j'ai pris la phrase qui m'a le plus marqué de ton post et j'y ai répondu pour ne pas trop disperser le sujet. Si tu tiens à ce qu'on discute du reste, contactes moi par MP , je me ferais un plaisir de discuter avec toi.

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