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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Kaput le 02-01-2008 à 12:24
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')
Bonne année à tous,
comme le bétisier traditionnel, revient régulièrement l'idée d'attaquer les tannières. Voici la mouture de cette nouvelle année, qui se présente en deux points.

1) la compétence

compétence : démontage de tanière (niv 1, 2, 3, 4 et 5)
prix : 50 pi
type : attaque
4 pa

Le démontage de tanière (DDT) permet à un troll d'attaquer une tanière - le quantité de dommage est égal au jet de compétence fois le niveau de la compétence. Les dommages sont appliqués sur la quantité de GG contenue dans la tanière.

Kaput qui a DDT 1 fait un jet de 67 et réussi à enlever 67 pv à la tanière. Lilith qui a DDT 3, et fait un jet de 50, enlève 150 pv à la tanière.

On peut se concentrer pour augmenter les dommages espérés.

2) La cadeau aux toms

Le projectile magique est la seule attaque (comp ou sort) affectant les tanières. Le mécanisme est le même que contre les trolls/monstres. Le jet de SR se fait sous le hall. Les dommages sont également appliqués sur la quantité de GG contenue dans la tanière.

Commentaires

Si cette proposition voit le jour, un préavis de quelques mois sera donné afin que les trolls accumulent des GG.

On se rappellera que lorsqu'une tanière est à 0 GG au moment du paiement de son entretien, il reste une semaine pour payer avant sa destruction. Une tanière détruite voit le matériel contenu posé à terre (qq pourrait me confirmer/infirmer ces deux points ?).

La faiblesse relative des tom et l'intérêt GP de voir des bandes de camouflés attaquer des villages semble justifier la modficiation de Projo. Par ailleurs tous les trolls, indépendemment de la race ou du niveau sont à égalité vis à vis de la compétence DDT. Les dégats n'étant pas indexés sur les caractéristiques.

Voila, à commenter plus avant
bien à vous,
kaput


#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 14:06
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)
à part que je suis bien évidemment contre l'utilisation du jet de comp comme base des dégats, je suis d'accord avec le reste de la propal (encore que je vois pas pourquoi on avantagerait les toms camouflés et pas les kastars invisibles,mais bon)

Raistlin

#. Message de Kaput le 02-01-2008 à 14:16
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')
Quote: Posté par Raistlin @ 02-01-2008 à 14:06
à part que je suis bien évidemment contre l'utilisation du jet de comp comme base des dégats, []
Raistlin
Pourrais-tu expliciter pourquoi tu es contre "l'utilisation du jet de comp comme base des dégats". L'idée est que *justement* ca met tout le monde à égalité. Donc, il n'y a pas un profil de troll en particulier qui serait avantagé.

#. Message de Raistlin le 02-01-2008 à 14:26
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)
certes, ça met tout le monde à égalité, mais ça n'est lié à rien. c'est surtout ça qui me dérange.

à MH, le D100 indique la réussite ou non d'une comp/d'un sort. le résultat est un booléen oui/non pondéré par les chances de réussites. ce jet n'est ensuite jamais utilisé pour le degré de réussites : le critique n'est pas calculé sur le jet de réussite, il est calculé sur le jet d'att.

du coup utiliser le jet de réussite comme base pour l'effet me semble pas correspondre au mécanisme du jeu actuel.

et accessoirement, même en faisant un second jet, pouvoir faire équitablement 1 dégat ou 100 dégats réparti aléatoirement me semble aller contre tout possibilité stratégique.

je préfèrerais un jet en nD3 avec n équivalent pour tout le monde, à tout prendre, après réussite de la comp

Raistlin

[Edit]
accessoirement, il n'y a pas d'exemple qui me vienne en tête d'attaque à MH qui ne soit pas lié à un investissement en PI de l'attaquant. les seules comps de ce genre sont non-violentes (dressage, EM, MeM). même ldp est lié à des caracs
[/Edit]

#. Message de Kaput le 02-01-2008 à 15:11
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')
hum, j'admet l'argument, même si personnellement cela ne me dérange pas. PLusieurs solutions s'offrent à nous :

1) version dégats identiques pour tous

l 'attaque fait n*50 D3 de dégat sur les GG de la tanière
n est le niveau de la compétence

2) version dégats liée aux caractéristiques

sur quelle carac ? degat ? quelque chose comme çà ?

l 'attaque fait n*DEG D3 de dégat sur les GG de la tanière
n est le niveau de la compétence

Pourquoi pas, mais les petits trolls ne sont plus à égalité par rapport aux gros concernant l'attaque des tanières - point qui semblait interessant.

#. Message de TilK le 02-01-2008 à 17:05
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)
> Les dommages sont également appliqués sur la quantité de GG contenue dans la tanière.

N'est ce pas un peu dangereux ?
Quand on attaque une tanière, on oblige donc le proprio à dépenser de l'argent...
Ne serait-ce pas mieux de faire diminuer les PVs de la tanière et si le proprio le désire, qu'il puisse réparer la tanière contre des GGs (et/ou PA) ?
On pourrait même imaginer un service de tanière qui répare toutes les semaines XX PV de la tanière gratuitement. Comme celà, un tit troll qui a envie de monter sa comp sur ta tanière sans envie de la détruire aurait un impact plus restreint sur celle ci.

#. Message de Laugarhraun le 02-01-2008 à 17:44
81729 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-09-2006  Messages: 708 (Shaï Epileptique)
"Les propal de Kaput visent à détruire le hall" clamaient certains, ca se confirme...
RPment parlant, comment justemier l'influence du DDT sur les dégâts ? Faudrait plutôt indexer ca sur les dés de dégâts...
dégâts=1D3 par dés de dégâts
ca qui en ferait une cop Kastar, ce que cherche déhème

#. Message de astaroth le 02-01-2008 à 20:40
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)

Je suis complètement contre cette propale. Une tanière coûte déjà cher à l'achat, ce à quoi s'ajoutent les frais hebdomadaires d'entretien et les coûts des services. Cela représente un gros investissement pour de jeunes trolls/guildes. Pour beaucoup d'entre eux, le fait de perdre leur tanière serait une véritable catastrophe (d'autant plus que, avec cette propale, ils perdraient également tous leurs GG contenus dedans).

J'admettrais à la limite que les bouj'dlas puissent détruire les tanières (je croyais d'ailleurs qu'ils le pouvaient, avant que l'on me dise le contraire), mais je suis résolument contre que cette destruction puisse être commise par des trolls.

Imaginez par exemple qu'une guilde composée de 30 trolls mouchus décide d'attaquer la tanière d'une guilde composée de 10 trolls moins mouchus. Comment celle-ci pourra-t-elle faire pour protéger ses biens ? Elle n'aura aucune chance d'y parvenir et sera condamnée à tout perdre ! Selon moi, cette propal favorise donc les guildes puissantes, car celles-ci pourront protéger leur tanière ou attaquer celles des autres beaucoup plus facilement que les petites guildes ne pourront le faire.

D'autre part, si cette propal voyait le jour, on assisterait à une sédentarisation forcée de tous les trolls/guildes possédant des tanières, car ceux-ci seraient obligés d'y rester pratiquement en permanence pour monter la garde. Je crois qu'au final, beaucoup de trolls et de guildes renonceraient purement et simplement à s'acheter une tanière.

Bref, contre et re-contre...

Kastatêt


#. Message de Lilith le 02-01-2008 à 20:50
  [Ami de MountyHall]
130 - Lilith (Kastar 60)
- FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 633 (Shaï Epileptique)
méééééééééé! hey
pourquoi c est encore moi ?
kaput, je veux pas que tu donnes mes caracs ici !!!!!

#. Message de Foxtrot le 03-01-2008 à 01:08
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)
POUR !
On va enfin pouvoir se débarassaser de ses tanniere qui Zumanisent les Trolls !

Fox

#. Message de baxter le 03-01-2008 à 10:28
44409 - Baxter (Tomawak 60)
- Les Séides Noirs -
Pays: France  Inscrit le : 07-02-2005  Messages: 341 (Golem Costaud)
Je comprends pas pourquoi seule le projo marche dessus mais bon contre de toutes façons, ça avantagerai les très grosses guildes au détriment des petites et des trolls isolés pour qui une tanière est déjà un gouffre financier.

#. Message de Xiola Umbar le 03-01-2008 à 11:59
107131 - Mee Vorala (Durakuir 38)
- Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France  Inscrit le : 02-08-2007  Messages: 691 (Shaï Epileptique)

Bah en même temps il y a énormément de guilde a 1-2 troll

Ca ajoute un coté fun, pourquoi pas faire simplement perdre des GG avec un minimum inattaquable (permettant de maintenir la taniere)

Comme ça possibilité d'embeter ses voisins (tres troll) sans possibilité de nuire réellement

Pour les petites tanieres, je ne sais pas comment fonctionne le reapprovisionnement en GG, mais vu ce que je viens de lire on peut imaginer un Groupe de TK campant devant une taniere d'une petite guilde les tuant coup sur coup jusqu'a ce que la taniere soit detruite car non approvisionner en GG?

Personnellement je suis contre les destruction de taniere et la violence gratuite mais c'est dans l'esprit troll

Alors une attaque endommageant la caverne pourquoi pas, les GG perdus correspondraient au réparations. Il resterait néanmoins un état minimum de taniere (genre qualificatif : "pauvre" taniere) qui ne pourrait pas descendre plus bas.

Quant au stock, pour l'instant inattaquable on pourrait imaginer que a chaque fois qu'une attaque permet theoriquement de descendre en dessous de ce seuil minimum, un objet aleatoire est libéré. Ce qui fait une sorte de pillage sans pour autant ruiner les petites guildes pouvant souffrir de ce genre d'attaque. 


#. Message de Scorpio le 03-01-2008 à 14:41
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')
Les propositions de destruction de tanières buteront toujours sur les mêmes écueils :
- les grosses guildes auront les moyens de détruire les tanièeres et de protéger les leurs, les petites n'auront pas cette possibilité
- tout le monde n'a pas téléport. Donc ca forcerait les trolls à rester près de leur tanière
- "Hey, machin est en vacances pour un mois !" Profitons-en pour démolir sa tanière

Qu'est ce que la destruction d'une tanière apporte au gameplay ?
1) ca donne une arme supplémentaire à ceux qui veulent être une nuisance juste pour le plaisir d'être une nuisance
Qu'est ce que cela retire
1) Ca impose des contraintes supplémentaires aux possesseurs de tanières, rendant le jeu moins fun
2) Ca impactera le commerce (pas mal de tanières servent de magasins)
3) Cela impose de la programmation qui aura pour but de diminuer l'attrait des tanières

#. Message de Xiola Umbar le 03-01-2008 à 16:45
107131 - Mee Vorala (Durakuir 38)
- Les Missionnaires du Chiantos -
Pays: France  Inscrit le : 02-08-2007  Messages: 691 (Shaï Epileptique)

Ce que je vois aussi c'est que si le stock n'est plus aussi sur , la valeur des objets devrait baisser legerement vu que les trolls chercheront a le vendre un peu plus vite.

 


#. Message de Pet trollet le 03-01-2008 à 17:22
49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 5916 (Hydre Fumante)
    Archi CONTRE !!!

Vu le prix des tanieres et GT, la galère que c'est de les maintenir. c'est archi pourri comme propo ça !

Alors par contre pour les grosses guildes, se faire du matos et des compos gratos ou à pas cher c'est un super moyen.

Franchement pas glop comme idée.

Pet

#. Message de Foxtrot le 03-01-2008 à 17:53
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)
OOOooooh les pov' trollinout qui on peur de perdre leur tanniere a leur maman !!

BANDE DE ZUMANISES !!!!!!!!



#. Message de bbone le 03-01-2008 à 17:59
62040 - bboNE (Kastar 58)
- Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2005  Messages: 946 (Shaï Epileptique)
C'est toi le Zumain.
Si cette compétence apparait, de grands groupes vont se former, et vont racketer les petits groupe. Ca sappelle la mafia. Alors c'est qui les zumains ?

#. Message de Pet trollet le 03-01-2008 à 18:36
49776 - Pêt Trollet' (Skrim 50)
Pays: France  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 5916 (Hydre Fumante)
C'est une COMPETENCE de GROSBILL

pour

GROSBILL    

Donc si MH doit ressembler à ça, ça m'intéresse pas.

PEt

#. Message de Interlock le 04-01-2008 à 02:14
70803 - Interlock (Durakuir 52)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2005  Messages: 1973 (Trõll de Compèt')
La plus grosse guilde du hall est de 145 troll, je propose donc que chaque attaque sur une tanniere fasse apparaitre 145-(nombre de trolls dans la guilde) monstre du level moyen de la guilde pour les RM 28.8

donc pour un troll qui a acheté sa petite taniere, si elle se fait attaqué, hop apparait 144 monstre de lvl 28 de façon aleatoire.. phoenix and co donc .

Ridicule moi ? mais non, mais non . Puis je suis pas le seul.

Si il doit y avoir ineteraction avec les tanieres je verrais plus, un vol de drapeau,  action qui apparait a la taniere, une fois le drapeau volé. le proprio voit son entretien augmenté de 100GG
les drapeaux volé pourai etre mis sur autre tanniere à laquelle il rapporterait 50GG, effet cumulable. 

Dans tout les cas la destruction de tanniere est trop violente, et innadapté au hall.

Inter

#. Message de Crothal le 04-01-2008 à 10:47
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

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