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Résurection encore et toujours
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#. Message de Mororats le 18-09-2007 à 10:48	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon bah résu en MK j'avoue que c'est assez pratique.
Par contre en TvT ca devient du grand n'importe quoi...et ca gache le plaisir de jeu.

La modification faites ne résoud pas le probleme, les 20 PA ne servent au final qu'à revenir tranquillement dans la zone de combat, en attendant un bon gros cumuls...

Un combat avec 20 trolls contre 30 par exemple, si les 20 trolls ont résurection, ils vont gagner facilement en revenant en boucle. Je ne vois pas l'interet de combattre dans un cas comme ça. Tu revois toujours les même qui reviennent encore et encore.

Alors il faudrait diminuer le nombre de PA d'intangibilité, et surtout ne pas faire renaitre un troll sur sa tanière si le troll qui l'a tué se trouve à moins de 20 cases et 10 niveaux de la tanière.

La diminution du nombre de PA d'intangibilité empechera un retour par TP tout en restant intangible.
Empecher la résurection d'un troll quand il est dans la même zone que le troll qui l'a tué, ca permettra d'avoir des combats contre des trolls unique.
N'empechant pas les retours, mais ils seront plus long et laborieux.

Voilà, j'attends vos réactions et analyses qui vont surement déconstruire mes propositions, mais faut faire quelque chose car tous les joueurs de TvT sont d'accord pour dire qu'il y a un truc qui va pas. (mais ca n'empeche pas de l'utiliser hein)

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 11:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm.
ça favorise les guildes qui ont plusieurs GT, non? puisqu'ils peuvent après la 2e mort prendre une rez un peu plus loin et revenir quand même en TGV

il me semblait que l'augmentation du prix de la rez était justement fait pour éviter ce problème?

Raistlin

#. Message de Mororats le 18-09-2007 à 11:04	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah apparement les GG y en a qui en ont largement assez hein

Pour contrer les guildes avec plusieurs résu, tu fais réapparaitre le troll en surface apres un kill de troll autour de la GT de résurection. Donc il ne profite pas de ses autres GT.

#. Message de kayv-in59 le 18-09-2007 à 11:05	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

A supprimer

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 11:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

mais en comptant que la GT est assez loin, ça lui coute juste 6PA de revenir en TGV (si les GG ne sont pas un pb), donc ça change pas grand chose, non?

Raistlin, pas contre la suppression de la rez en tanière, de toute façon j'ai pas de GG

#. Message de Mororats le 18-09-2007 à 11:09	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Kayv on parle pas de notre combat actuel mais d'un cas général.

Alors edit plz.
Surtout que 900 000 GG ont été retirés donc le probleme c pas le nombre de GG gagnés, c ce qu'ils avaient déjà sur eux.
Et meme une seule résurection dans un combat TvT est pas top top du tout.
Le pire c'est que tout le monde est d'accord avec ça, mais tout le monde l'utilise, alors autant le regler autrement que par la confiance entre joueurs.

EDIT : j'ai vu apres ta réponse Raits, le TGV est toujours possible évidement, mais il arrivera tangible le gars, puisqu'on rebaisserait la durée d'intangibilité.
S'il prend résurection + quelques soins et ensuite un TGV à 6 PA, il faudra qu'il ne soit plus intangible pour que ca paraisse acceptable.
Couplé à l'augmentation du prix des résurections ca devrait être pas mal.

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 11:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

mais s'il est intangible plus vite, il pourrait aussi bien résurrecter dans le coin, puisqu'il reviendrait au milieu du combat avec que dalle en PV?

Raistlin

#. Message de Herb le 18-09-2007 à 12:08	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis entièrement d'accord avec Moro pour dire que la résurrection en GT pose des problème en cas de TvT. Mais je ne vois pas de solution pour améliorer ça si ce n'est sa suppression.

Le problème, c'est que la résurrection en GT est une super idée pour les joueurs MKs (sauf pour Von Trollo et ses potes qui ont tué un Balrog en crevant chacun 2 fois et qui l'ont eu à l'usure grâce à la résu en GT, mais c'est anecdotique) alors la supprimer, c'est pas une bonne idée.

Pour info, on en a déjà parlé là et là

Ca vaudrait vraiment le coup que quelqu'un d'intelligent se penche sur la question pour contenter MKs et TKs

#. Message de cicatrace le 18-09-2007 à 16:49	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Tout comme Herb!!

À mon avis, la seule solution autre que la suppression de la résurection (ma solution préférée c'est la suppression) c'est de monter beaucoup plus violement le prix en GG de la résurection...

Cica

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 17:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

ou éventuellement de faire une période en dessous de laquelle tu ne peux pas la reprendre dans cette GT

Raistlin, période qui pourrait s'allonger comme l'augmentation du prix

#. Message de Von Trollo le 18-09-2007 à 17:24	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

La réaction que j'ai eut sur un autre post:

"J'aime beaucoup les combats trolls à côté des tanières. Y'a ce côté "on défie l'adversaire sur son terrain" et faut vraiment être balèze pour déloger quelqu'un de sa tanière, voilà mais quand on attaque l'ennemi dans son antre, il profite du domicile.

Un bon stratège devrait toujours, au même titre que choisir le moment, choisir le terrain sur lequel il veut se battre. Proche de la surface, près d'une GT, près des alliés, près des amis des adversaires, éloigné du centre, extrèmement profond, dans un village...tout ceci n'a pas les mêmes incidences sur le combat et son déroulement. Si on attaque quelqu'un sur sa GT, faut pas s'étonner qu'il soit en position de force."

Voilà, à mon sens, ce serait dommage de baisser les avantages tactiques de la GT. N'oublions pas que l'intérêt de la GT (pas seulement le resurrect, mais l'ensemble des avantages) ont transformé le hall, amené à la création de village, modifier les relations de voisinage, redessiné l'espace du hall etc... Je ne suis pas fondamentalement contre baisser les GT (Modifier résurrect en fait partie) mais n'oublions pas qu'il y a eut deux MH:

Avant le résurrect (avant GT), après le résurrect (après GT)

VT

#. Message de Von Trollo le 18-09-2007 à 17:46	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Herb le 18-09-2007 à 18:06	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Excuse-moi Von Trollo, ma réflexion n'était pas une attaque envers toi et les enragés. Je voulais juste montrer du doigt les dérives de la résurrection en GT. Et comme exemple de dérive pour les MKs, je voyais que cet épisode avec vous. Mais je ne vous blâme pas pour ça. Vous avez joué dans les règles, y'a pas de souci.

En revanche, c'est la règle qui me pose problème car j'y suis souvent confronté en TvT. Comme tu le dis, si on attaque des trolls près de leur GT, ils ont l'avantage du terrain et je suis pas sûr que cette règle ait été mise au point dans ce but. A mon sens (mais je me trompe peut-être), cette résu en GT est arrivée pour aider les trolls qui n'ont pas TP et leur éviter des semaines pénibles et inintéressantes de DE.

Dans un autre topic, ch'meuh propose de la supprimer mais de favoriser les déplacements par TGV. Je pense que ça peut être une bonne idée : favoriser les déplacements en baissant les coûts de TGV par exemple et supprimer la résu en GT

EDIT : ah ben t'as supprimé ton post pendant que je répondais ...

#. Message de Herb le 18-09-2007 à 18:07	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

#. Message de Von Trollo le 18-09-2007 à 18:16	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de Gandalf le 18-09-2007 à 19:57 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

je propose plutôt une suppression de résurrections en tant que tel

A la place on instaure un service de banque en GG ou l'on déposerais un montant illimité de GG ce qui permettrais de faire facturer ses déplacement en TGV via la banque a GG. (et si la banque n'est pas suffisamment approvisionnée on puiserais alors sur les GG qu'on possède sur soi.

On supprime l'intangibilité de 20 Pa en contrepartie et grâce a ce crédit de GG on pourrais revenir tranquillement en 20 Pa on dois pouvoir revenir ou l'on veux sans posséder réellement de GG sur soit.

#. Message de Bokûto le 18-09-2007 à 20:31 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Je suis entièrement d'accord avec Moro pour dire que la résurrection en GT pose des problème en cas de TvT. Mais je ne vois pas de solution pour améliorer ça si ce n'est sa suppression."

Complètement d'accord.

Trop de désavantages dans le gameplay sachant que l'équipe a fournis des palliatifs pour revenir vite en profondeur :
Carte des raccourcis, puits, TGV etc.

B.

#. Message de marie-anne le 18-09-2007 à 20:40	8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

j aime bien aussi la proposition de gandalf , par contre y a un hic c'est le karma

surtout le mien

#. Message de Spinoza le 18-09-2007 à 20:40	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Avant toute modif sur la question, quid des stats sur l'utilisation de la resurrection suite à deces par un troll ? sur la mort à < 10 cavernes de son lieu de resurrection ? sur le cumul des 2 ? ...

Me parait bien marginal tout ça ....

#. Message de cicatrace le 18-09-2007 à 21:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Spinoza --> C'est parceque tu ne chasses que du monstre... C'est loin d'être marginal, dans presque tous les combats TvT les GT jouent un rôle très important maintenant. Avec les 20 PAs d'intangibilité, pas besoin d'avoir son lieu de résurection à coté du combat, suffit qu'il y ait une GT amie pas trop loin... Tu prends le TGV, quelques services de soin +résu sur cette GT et te voilà près pour le combat à nouveau...

L'idée de Gandalf me semble bonne, en plus ça permettrait aux trollinets d'avoir des TGV plus accessibles. Ça coute cher en GG pour eux actuellement...

J'ai eu une idée aussi qui pourrait grandement limiter l'intérêt en TvT de revivre en tanière:

Simplement supprimer le service de soin en GT. À première vue ça peut sembler stupide, mais un troll qui vient de résurecter ne pourra pas avoir beaucoup de PVs à la fin de son intangibilité sans service de soin. Du coup il pourra encore frapper à la fin de son intangibilité, mais il va remourir one shot ensuite...

Cica

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