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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Bokûto le 18-09-2007 à 00:44
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Comme Morg l'explique très bien : le plan piège sur les essaims pourra être refait et si on ne change rien alors il y a dans le jeu une possibilité de générer plusieurs centaines de millier de Px.
Certains applaudissent l'exploit, moi je trouve cela dommageable pour le jeu.

Deuxième proposition :

Afin de retirer à l'aveuglement son coté "défense ultime et universelle contre les monstres"

--> Que les monstres aveuglés puissent taper sur la case où ils sont.
Comme les trolls quoi...

Après yeukipic il faut bouger ses fesses pour être peinard, ça reste efficace au lieu d'être ultime et limite les possibilités d'abus.


B.

#. Message de cicatrace le 18-09-2007 à 01:20
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Contre parceque VT et Flash n'auraient pratiquement plus d'utilité avec ça.

Je suis d'accord sur le principe, mais je trouves que les toms snipers n'ont pas besoin d'être dévalorisés en MK...

Cica

#. Message de Hethan le 18-09-2007 à 08:49
52337 - Hethan (Durakuir 20)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 19-01-2005  Messages: 427 (Golem Costaud)   Citer Citer
FA récupérerait une utilité de baisse d'attaque et d'esquive si on peut aveugler des monstres sans qu'ils ne fuient ... Actuellement, qui l'utilise pour ça ? C'est quand même 2/3 des effets théoriquement ...

VT se fait à une case il me semble, donc garderait aussi une utilité (aveuglement sans que la cible ne te voie) ...

Et je ne vois pas ce que les toms snipers viennent faire ici (je chasse avec des snipers, et ils se débrouillent bien, je t'assure).

#. Message de Bokûto le 18-09-2007 à 08:50
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tu as une action qui s'appelle déplacement dans ton menu, éclair ou pas cela fait le même effet : changement de case.
Pour VT d'ailleurs c'est inutile, le sort se fait à une case.

Edit, vu au dessus :
'FA récupérerait une utilité de baisse d'attaque et d'esquive si on peut aveugler des monstres sans qu'ils ne fuient .'
--> Pas mieux

Faut arrêter de dire que tel ou tel sort ne servira plus a rien dès qu'on change le moindre truc dessus.


Faire fuir un groupe de 100 monstres cela demandera juste plus d'organisation et de réaction que lâcher 2pas avec le finisseur / poisson rouge qui a 35 mouches de moins que le groupe.
 
B.  


#. Message de Von Trollo le 18-09-2007 à 09:32
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi, j'applaudis l'exploit ET je trouve dommageable pour le jeu (à eux de se rendre compte et à l'équipe de corriger le tir).

Sincèrement, au quotidien tu penses que aveuglement sert à amasser des centaines de milliers de px pour le trollus trollus vulgaris chasseur de monstres? Je te rassure tout de suite, c'est niet^^

Donc, contre, car souvent l'aveuglement, c'est un moyan de respirer un peu qu'il serait dommage de retirer, un peu balèze mais pas ultime non plus. Bref, plutôt pas mal équilibré.
Alors certes, on peut faire un DE, mais l'aveuglement en général c'est plutôt signe que tout va mal sur la case. Et dans ce cas, tout le monde n'a pas de PA.

Si on retire le truc de Morg (ou à mon avis c'est plus un déséquilibre due à leur powergaming qu'à l'aveuglement), finalement, il y a t'il autant d'abus? Je ne crois pas, la preuve ça n'empêche pas les trolls de mourir face aux monstres.

VT



#. Message de Scorpio le 18-09-2007 à 09:51
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Il y avait je crois une proposition pour que le monstre à 0 de vue frappe sur sa case et celui avec une vue négative fuit.
Note, je pense que ca devrait être la même chose pour les trolls, impossibilité de cibler si vue négative

Le problème n'est pas lié à l'aveuglement (qui est une défense comme une autre et donne son intérêt aux yeuxkipiq, VT et FA) mais à l'immobilité du monstre
(C'est comme les essaims normaux, les plantes carnivores,... : suffit d'avoir assez de portée pour que le tom ne risque plus rien)
Faudrait changer l'IA du monstre pour qu'il puisse se déplacer lentement, mais qu'il soit attiré par son lieu de création, comme les boujdla sont attirés par les lieux
Et quand il ne voit plus son lieu, il bouge au hasard

#. Message de Von Trollo le 18-09-2007 à 09:56
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oui, bonne réflexion sur les monstres qui e bougent pas. On pourrait effectivement considérer qu'à 0 de vue, eux puissent tirer.

VT

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 09:57
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
je suis (pour une fois) tout à fait d'accord avec Bokûto. (enfin avec cette propal, pas trop avec les autres)

actuellement, contre un troll, une fois qu'il est aveuglé, on est obligé de se pousser. je vois pas trop (hors tout RP) pourquoi ce ne serait pas le cas pour un monstre

même en dehors du plan piège/explo de Morg, et en dehors des monstres immobiles, je pense que la vue des trolls et des monstres devraient être traitées de la même manière

Raistlin, qui va bientôt avoir VT

#. Message de Crothal le 18-09-2007 à 09:58
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Bokûto @ 18-09-2007 à 00:44
Afin de retirer à l'aveuglement son coté "défense ultime et universelle contre les monstres"

--> Que les monstres aveuglés puissent taper sur la case où ils sont.
Comme les trolls quoi...


OU : que les trolls ne puissent plus faire d'action d'attaque lorsqu'ils sont aveuglés.
Comme les monstres quoi...

Crothal

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 10:08
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
là pour le coup çà donnerait une puissance assez énorme à VT et FA

Raistlin, plutôt dans l'autre sens

#. Message de boumboum le 18-09-2007 à 10:51
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon juste comme ça:
Oui VT se fait à une cases ... Mais c'est rarement celui qui aveugle qui en a besoin, vu que lui est camouflé à une caverne ... Donc l'aveuglement à distance est là pour les pauvres brutes qui sont au corp a corps (enfait surtout pour aleger la charge des tanks)...

La FA est différent, il peut sertvir de mini hypno et de réducteur d'attaque, mais cette partie n'est intéressante qu'en TK car les monstres avec une vue négative (et uniquement négative) s'enfuient APRES avoir fait un pouvoir et parfois meme une attaque (donc aveugler un phénix collossal de 3eme gen ca sert à rien...).

L'aveuglement devient ultime sur des monstres immobiles car il permet de taper des lmonstres qui ne font rien... Dans ce cas je suis pour que certains monstres soient immunisés a l'aveuglement (je parle là de vue négative) car ne bougeant pas il ne font strictement rien.
Mais pour les monstres mobiles l'aveuglement permet de souffle pendant 2DLAs (du monstre hein) ce qui permet juste de sauver les meubles, et c'est pas du tout ultime car le monstre s'enfuit, régénère et revien....

Donc résumé: les monstres immobiles devrait avoir quelque chose qui leur permet de ne jamais avoir une vue inférieur à 0

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 10:58
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Mais pour les monstres mobiles l'aveuglement permet de souffle pendant 2DLAs (du monstre hein) ce qui permet juste de sauver les meubles

si tu aveugle et que tu te bouges, ça fait apreil puisqu'il ne sait pas où tu es. ça te coute juste 2PA de plus pour bouger

(pour les bourrins qui sont sur la case, ils peuvent même taper avant de bouger)

Raistlin

#. Message de Crothal le 18-09-2007 à 11:19
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Imposer un malus de 2PA à tout le monde à cause d'une espèce de monstre immobile, je trouve que la solution n'est pas cherchée du bon côté !
Faut pas prendre les problèmes à l'envers...

Crothal

#. Message de Raistlin le 18-09-2007 à 11:37
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26936 (Demi-Dieu)   Citer Citer
c'est pas tout à fait ça

en fait je suis pour une harmonisation des effets de la vue négative (cf l'autre post) entre les monstres et les trolls

c'est pas juste à cause des essaims, c'est en général, puisque j'avais déjà donné mon avis dans ce post AVANT le plan piege/explo de Morg

il se trouve que si ça avait été le cas, le plan de Morg n'aurait pas pu avoir lieu, mais c'est seulement une conséquence, dans mon opinion, pas la base de la réflexion

Raistlin

#. Message de EcraseTete le 18-09-2007 à 19:42
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Plutot d'accord avec la proposition de Bokuto. Y'aura qu'a DE. Et ceux qui se plaignent du peu d interet de projection y trouveront un interet supplementaire. 

Ecrase.

#. Message de Thrall le 18-09-2007 à 21:04
7186 - Thrall (Kastar 60)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 313 (Golem Costaud)   Citer Citer
Actuellement le yeux qui pic aveugle tout ce qui se trouve sur la case. Pourquoi ne pas faire un pourcentage de monstre et troll qui seront affectés par l'aveuglement?

Ca resterait bien dans l'esprit du jeu ou tout finalement est plus ou moins lié au facteur chance.

30% des monstres et trolls aveuglés aléatoirement sur la case par exemple, ca diminuerait la puissance de ce parcho.

Apres, pour FA, faudrait peut etre faire un pourcentage élevé, ou alors ne pas y toucher j'en sais rien...

#. Message de Avnohfir le 19-09-2007 à 23:55
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi pas rendre la vision de certaine bestioles insensible aux BMP ? Par exemple ceux qui voient le caché...

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