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Le Bonheur
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#. Message de casimir56 le 18-02-2006 à 13:20	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2253 (Djinn Tonique)	Citer

salut les joueurs !

un petit post pour apporter un peu de soleil dans ce beau mois de février,
un petit débat sur le bonheur vous tente? plutôt qu'un grand mot comme "débat", nous pourrions tout simplement en parler,
est ce pour vous un quête?

jvais citer ici quelques idées pour la quête du bonheur qui sont pour moi les plus évidentes

:

Soyez plus actif et demeurez occupé.

Les activités les plus efficaces dans la quête du bonheur sont ceux qui permettent de s’y absorbés, qui sont agréables, significatifs, sociaux, variés et/ou nouveaux et valorisants. Cela vaut la peine d’explorer plusieurs activités afin d’en avoir un éventail à choisir une fois rendu à un âge avancé.

Passez plus de temps à socialiser.

La télévision ne peut pas satisfaire notre besoin de contacts avec un autre humain. Nous avons besoin de voir un visage d’être humain qui nous regarde, nous donne tout son attention et reconnaît notre présence. Cela vaut la peine de se faire un réseau d’amis qui seront encore là au moment où on en aura besoin. Attention donc a ne pas abuser de Mounty Hall

Soyez vous-mêmes.

La séduction ne mène pas au bonheur. Présentez une image fausse de vous-même parce que vous vous imaginez que c’est ce que les autres désirent vous piège. Vous serez obligé de fuir avant qu’ils découvrent qui vous êtes vraiment. Il vaut mieux mettre en évidence le meilleur de soi.

Développez une personnalité engageante.

La meilleure façon d’avoir des amis, c’est d’en être un soi-même. Développez vos habiletés amicales. Développez l’art de commencer et de maintenir des conversations. Prenez des petits risques. Saluez les gens. Regardez-les. Intéressez-vous aux autres. Ils vous le rendront.

et le plus important je trouve:

Soyez orienté vers le présent.

Une bonne façon de s’entraîner à sortir des ruminations du passé ou de l’anticipation craintive: se concentrer sur la satisfaction présente de nos besoins. Le plaisir d’une chaise confortable. Le bruit des oiseaux par la fenêtre. Les sensations de la marche en plein air. Le vent sur la peau. Les sensations de la nourriture que l’on aime. Le sourire de notre voisin de chambre. La lumière dans l’œil de la personne qui nous compte une histoire intéressante. Soyez là. Habitez votre vie. Maintenant.

et toujours pour avoir un peu de lecture, voila quelques citations célèbres pour les unes, et qui le mériterais pour les autres:

Le bon vivant n'est pas celui qui mange beaucoup, mais celui qui goûte avec bonheur à toutes les formes de la vie.

Si tu veux comprendre le mot bonheur, il faut l'entendre comme récompense et non comme but. (Saint Exupéry)

Le bonheur, c'est d'être heureux ; ce n'est pas de faire croire aux autres qu'on l'est.

Le bonheur ne consiste pas à acquérir et à jouir, mais à ne rien désirer, car il consiste à être libre. (Epictète)

Dans le bonheur d'autrui, je cherche mon bonheur. (Pierre Corneille)

a votre tour de parler de votre vision de ce Bonheur, des citations, des extraits de livres, des réflexions personelles, tout est bon pour apporter un peu de lueur dans le monde actuel.

Guillaume
Est heureux qui croit l'être.

#. Message de Garffon le 18-02-2006 à 20:02	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 7-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Serais-je tombé, par le plus grand des hasards, sur un collègue de Prépa S ? Le programme de français de l'année portant sur la recherche du bonheur (et à vrai dire, c'est parfois un peu horripilant - pas le sujet en lui-même, mais certaines choses qu'on est obligé de subir...).

Enfin, même si c'est ça, ça ne me dérange pas d'en parler, bien au contraire. Juste le temps que je clarifie un peu mes idées...

#. Message de Tompouce le 18-02-2006 à 20:32	17557 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-01-2004 Messages: 875 (Shaï Epileptique)	Citer

C'marrant j'ai ^pensé la même chose que Garffon?
Y'en aurait pas un qu'a une dissert à faire pour la rentrée et qu'as plus d'idée?

#. Message de P-tröll le 18-02-2006 à 20:47	54149 - P-tröll Han (Skrim 39)
Pays: United Kingdom Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 984 (Shaï Epileptique)	Citer

En tout cas courage à ceux qui sont en prépa S, j'en suis sorti depuis deux ans maintenant, et l'école d'ingé c'est vraiment pas mal.
Foncez les gars !

P-tröll han, souvenirs souvenirs...

#. Message de Garffon le 18-02-2006 à 21:06	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 7-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Boah, pour l'instant, ça va pas trop mal, alors...

M'étonnerais que ce soit sur une dissert, parce que là on risque de ratisser large avant de tomber sur le bon sujet. Il aurait eu (j'espère) l'idée d'aiguiller plus ou moins nos réflexions, alors que là ça reste très libre...

#. Message de casimir56 le 19-02-2006 à 02:54	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2253 (Djinn Tonique)	Citer

loin de moi l'idée de vouloir rappeler ne serais-ce qu'une once de programme scolaire, alors que jsuis tout juste en vacance

#. Message de Féros le 19-02-2006 à 10:55	7566 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-09-2003 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

Ya encore des trucs comme ca en prépa S ^o) ?
chuis dans la merde.. :P

#. Message de Von Trollo le 20-02-2006 à 12:22	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Pour moi la définition du bonheur est simple:

Avoir une vie en rapport avec ses aspirations. Donc il n'y a pas 1 bohneur, il y en a autant que d'individus, voir plus car les petits bonheur quotidiens c'est pas cher mais c'est bien

#. Message de Trollonisateur le 20-02-2006 à 18:02	1727 - Trollonisateur (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 570 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2006-02-18 13:20:33

Soyez plus actif et demeurez occupé.

Les activités les plus efficaces dans la quête du bonheur sont ceux qui permettent de s’y absorbés, qui sont agréables, significatifs, sociaux, variés et/ou nouveaux et valorisants. Cela vaut la peine d’explorer plusieurs activités afin d’en avoir un éventail à choisir une fois rendu à un âge avancé.

Heu je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça. C'est vrai que c'est cool d'avoir plein d'activités et de se dire qu'on sait faire plein de choses. Mais ce besoin d'activité, si je reprend une vision un peu pascalienne (j'espère que je me trompe pas et que c'est bien lui ^^), n'est qu'un besoin d'échapper à l'inactivité qui conduit à la reflexion voire l'introspection. Et finalement est-ce si mal que ça de ne rien faire et de reflechir à son sort? Se remettre en cause et arriver à dépasser ce stade difficile de mais à quoi est-ce que j'aspire? quel est mon rôle sur la terre? n'est-ce pas là la voie du bonheur car une fois que l'on sait ce que l'on est, ce que l'on veut, il n'y a plus qu'à suivre le chemin pour atteindre son but. Ainsi, être heureux serait plutôt que d'avoir moultes activités avancer avec un but qui nous est cher.

Passez plus de temps à socialiser.

La télévision ne peut pas satisfaire notre besoin de contacts avec un autre humain. Nous avons besoin de voir un visage d’être humain qui nous regarde, nous donne tout son attention et reconnaît notre présence. Cela vaut la peine de se faire un réseau d’amis qui seront encore là au moment où on en aura besoin. Attention donc a ne pas abuser de Mounty Hall

Oulà, on rentre dans un autre domaine un peu plus compliqué encore. Ta vision, j'aime bien mais il faut bien insister sur la partie que j'ai mise en gras. Peut-être n'est-il pas forcément nécessaire d'avoir ce réseau aussi important que tu as l'air de le croire. Le bonheur d'avoir des amis n'est-ce pas plutôt celui d'en avoir le nombre suffisant mais que tous soient de "vrais amis". Enfin pour moi ça joue un très grand rôle.
Pour Mountyhall, je vous dirai, si si abusez-en. Quel plaisir de rencontrer tant de gens sur MH. Mais ne vous arrêtez pas à la facette simple du jeu qui consiste à cliquer. cherchez derrière le perso le joueur qui se cache. C'est souvent plus interessant que de trouver téléportation sur un gobelin.

Soyez vous-mêmes.

La séduction ne mène pas au bonheur. Présentez une image fausse de vous-même parce que vous vous imaginez que c’est ce que les autres désirent vous piège. Vous serez obligé de fuir avant qu’ils découvrent qui vous êtes vraiment. Il vaut mieux mettre en évidence le meilleur de soi.

La on revient sur le point d'avant, mais je dirai pour ma part: Séduisez vous vous-même en premier. Il faut pouvoir s'aimer avant tout pour être soi-même. moi c'est bien ce que je trouve le plus difficile. Ca forme un tout. Être soi-même, s'accepter ainsi et donc trouver des amis qui nous acceptent tels que l'on est. Dur, dur!

et le plus important je trouve:

Soyez orienté vers le présent.

Une bonne façon de s’entraîner à sortir des ruminations du passé ou de l’anticipation craintive: se concentrer sur la satisfaction présente de nos besoins. Le plaisir d’une chaise confortable. Le bruit des oiseaux par la fenêtre. Les sensations de la marche en plein air. Le vent sur la peau. Les sensations de la nourriture que l’on aime. Le sourire de notre voisin de chambre. La lumière dans l’œil de la personne qui nous compte une histoire intéressante. Soyez là. Habitez votre vie. Maintenant.

Ben bizarrement, je verrai quand même le bonheur comme une perspective d'avenir. OK pour le passé, il est ce qu'il est on ne le changera pas, il faut vivre avec. Le présent c'est vrai qu'il faut savoir le gouter et l'apprécier mais pour un terre à terre comme moi ben faut toujours avoir une vision du futur (proche ou non). difficile pour moi de ne penser qu'au présent.

Le bon vivant n'est pas celui qui mange beaucoup, mais celui qui goûte avec bonheur à toutes les formes de la vie.

joliment dit et j'y adhère.

Si tu veux comprendre le mot bonheur, il faut l'entendre comme récompense et non comme but. (Saint Exupéry)

Ben c'est ce que je disait, il faut se fixer un but, et le bonheur, c'est d'atteindre le but. Le but ne devant pas être le bonheur.

Le bonheur ne consiste pas à acquérir et à jouir, mais à ne rien désirer, car il consiste à être libre. (Epictète)

Pas d'accord. J'acquière et je joui des buts que je me fixe. Etre libre serait être libre de tout désir et je vois mal comment j'en tirerai du bonheur.

Guillaume
Est heureux qui croit l'être.

Coucou Caz',
Au début moi aussi je pensais que t'avais une dissert à faire.
Enfin, le bonheur est propre à chacun et trouve autant de formes qu'on puisse en imaginer.

#. Message de Pont_et_chaussé le 20-02-2006 à 21:53	23859 - Pont_et_chaussées (Tomawak 17) - Enfants de la Flamme -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-12-2003 Messages: 202 (Golem Costaud)	Citer

Voila comment je percoit lebonheur, et la vie en général. Bien que le ton soit un peu impersonnel et directif, il s'agit bien de ma vision personnelle des choses, je ne souhaite pas l'imposer aux autres.

Pour moi, le bonheur teindrai dans cette phrase d'un de mes films cultes, 'Le Cercle de poètes disparus' : "Il faut ceuillir dès aujourd'hui les roses de la vie."

Le bonheur n'est pas quelque chose qu'il faut poursuivre, c'est quelque chose qu'il faut vivre, et ce pleinement. Si un jour le bonheur va faire un tour ailleurs et n'est pas au rendez vous, il suffit de laisser glisser ce mauvais moment, de le regarder de l'exterieur, puis une fois qu'il est passé, se replonger a fond, tout entirant les enseignements de ce passé sans qu'il ne soit un poids.

Enfin pour moi, il ne peu y avoir de bonheur si on se met a regretter le passé. Il est passé, on ne peu revenir dessus.
Il est toujours possible, et même important d'en tirer des enseignements, mais le regretter est inutile.

Voila pour ma vision !
Flo

#. Message de Garffon le 20-02-2006 à 22:34	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 7-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

>>Le bonheur ne consiste pas à acquérir et à jouir, mais à ne rien désirer, car il
>>consiste à être libre. (Epictète)"
>
>Pas d'accord. J'acquière et je joui des buts que je me fixe. Etre libre serait être libre >de tout désir et je vois mal comment j'en tirerai du bonheur."

'faut dire que c'est du stoïcisme. Je trouve cette philosophie naïve (non tant dans ses développements, mais surtout dans ses hypothèses - explicites ou non - simplistes : on a beau raisonner logiquement, dès lors que les bases sont branlantes...) : elle est tout simplement inapplicable. Ce à quoi mon prof' de philo rétorquerait que la philosophie n'a pas à se préoccuper de l'existence des objets qu'elle étudie, c'est-à-dire qu'elle étudie avant tout des concepts. Ce à quoi je rétorquerais que la philosophie n'est jamais si belle ni si utile que quand elle s'occupe, justement, d'objets réels, ou cherche à résoudre des problèmes réels. Les errements sur des objets purements hypothétiques ne m'ont jamais attirés (bizarrement, j'aime les maths... allez comprendre).
Mais je m'égare, je m'égare.

>Ben c'est ce que je disait, il faut se fixer un but, et le bonheur, c'est d'atteindre le but. >Le but ne devant pas être le bonheur.

Petit paradoxe, si l'on admet que chacun recherche le bonheur (présupposé qui demande à être vérifié, et c'est loin d'être gagné) ou, pire, que l'on suit cette recommandation car on cherche à être heureux.
Enfin, je crois que c'est une objection qui devrait pouvoir être balayée si on approfondit un peu le problème. 'va falloir que je m'en occupe.

>Le bonheur, c'est d'être heureux ; ce n'est pas de faire croire aux autres qu'on l'est.

C'est une banalité, qui a priori ne mène pas bien loin...

>Soyez orienté vers le présent.
>
>Une bonne façon de s’entraîner à sortir des ruminations du passé ou de
>l’anticipation craintive: se concentrer sur la satisfaction présente de nos besoins. Le
>plaisir d’une chaise confortable. Le bruit des oiseaux par la fenêtre. Les sensations
>de la marche en plein air. Le vent sur la peau. Les sensations de la nourriture que
>l’on aime. Le sourire de notre voisin de chambre. La lumière dans l’œil de la
>personne qui nous compte une histoire intéressante. Soyez là. Habitez votre vie.
>Maintenant."

Ca présente pour moi un certain aspect du bonheur : celui constitué de "petits plaisirs". C'est séduisant, certes ; mais j'ai toujours à l'esprit, et je n'arrive pas à m'en débarrasser, un passage d'Antigone d'Anouilh (une confrontation entre Antigone et Créon, en gros : "je ne veux pas de ton petit bonheur de cuisinier", "je veux de la violence", etc.). Ma mémoire, cependant, n'est pas assez tentaculaire pour que je me souvienne d'une scène entière, et je n'ai pas le livre. Je rechercherai le passage à l'occasion, ça vaudra mieux que de vous en infliger une pâle réplique. On pourra toujours me rétorquer que c'est un cas fictif, qui ne se rapporte peut-être à aucune réalité, m'enfin... Ca prouve bien que ça peut être conçu, donc il faut s'en occuper.

>Est heureux qui croit l'être.

Le bonheur étant un sentiment, il suffit de se sentir heureux - donc de se croire heureux - pour l'être... Ca me semble difficilement discutable.

>Soyez vous-mêmes.
>
>La séduction ne mène pas au bonheur. Présentez une image fausse de
>vous-même parce que vous vous imaginez que c’est ce que les autres désirent
>vous piège. Vous serez obligé de fuir avant qu’ils découvrent qui vous êtes
>vraiment. Il vaut mieux mettre en évidence le meilleur de soi.
>
>
>

éveloppez une personnalité engageante.
>
>La meilleure façon d’avoir des amis, c’est d’en être un soi-même. Développez vos
>habiletés amicales. Développez l’art de commencer et de maintenir des
>conversations. Prenez des petits risques. Saluez les gens. Regardez-les.
>Intéressez-vous aux autres. Ils vous le rendront."

Deux-trois choses à ce propos :
- j'ai l'impression qu'il y a une contradiction entre ces deux paragraphes. Tu parles de se montrer tel qu'on est, puis de s'intéressser aux autres, etc. Et si par hasard je suis un misanthrope fini ? Autrement dit : dans les liens sociaux que tu décris dans le deuxième paragraphe, tu préconises une forme de séduction qui peut être (pas toujours) la même que celle décriée dans le paragraphe précédent...
- "Il vaut mieux mettre en évidence le meilleur de soi", mais tout en restant soi-même. Pas forcément facile, il y a matière à réfléchir là-dessus.
- "Présentez une image fausse de vous-même parce que vous vous imaginez que c’est ce que les autres désirent vous piège." : de mon côté, je présente une image fausse de moi-même, de telle sorte qu'on ne me haïsse pas moi-même. Ca marche : on déteste cette image, pas moi, et je suis tranquille

Bon, j'ai répondu de façon totalement désordonnée, désolé...

#. Message de casimir56 le 21-02-2006 à 00:57	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2253 (Djinn Tonique)	Citer

je suis content de voir vos réponses, j'espère que le débat va continué, chaque poste apporte un petit plus, mais il ne faut surtout pas essayer de changer la vision des choses des autres personnes hein,
chacun a son point de vue, on peut juste argumenter dessus, essayons de ne pas convaincre ou persuader

Guillaume
ps: j'ai pas trop le temps de répondre, je repasse demain

#. Message de Trollonisateur le 21-02-2006 à 13:49	1727 - Trollonisateur (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 570 (Shaï Epileptique)	Citer

oui je crois qu'il y a une chose que personne ne contredira pas c'est qu'à chacun son bonheur ou son absence de bonheur.

Être heureux ressort du ressenti de chacun sur son environnement et ses propres aspirations. Donc si un tel a l'air de nager dans le bonheur, il faut se dire qu'à sa place nous ne serions peut-etre pas aussi heureux et inversement.

En gros faites ce que vous voulez, vivez heureux !

Franz', j'aime bien ce topic quand même ^^

#. Message de casimir56 le 21-02-2006 à 18:09	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2253 (Djinn Tonique)	Citer

content que ça te plaise Franz'

être heureux dépend en fait tout simplement de son moral, et ce qui compte le plus sur ce plan c'est de trouver ce qui est essentiel pour soi, je veut dire par la que les choses supperflues sont la pour boucher les trous, ce n'est pas la dessus que l'on doit s'axer, pour parler comme dans un film que je ne citerais pas (apart cette phrase plus ou moins philosophique le film est bidon), l'essentiel c'est "cette passion qui vous fait porter un autre regard sur le monde" une fois trouver faut plus la lacher quoi :P mais faut vraiment voir cette phrase comme sortie d'un film, parce que moi j'ai une passion, mais je suis persuadé que si je suis heureux ce n'est pas seulement grâce a elle, j'attend toujours de trouver une passion féminine

Guillaume

#. Message de gorzak le 24-02-2006 à 21:14	19508 - Gorzak (Skrim 41) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 2-11-2003 Messages: 3640 (Djinn Tonique)	Citer

Ca vous étonne si je vous dit que mon bac blanc de francais portait sur ça ?

Casimir ...

#. Message de Asta le 24-02-2006 à 21:29	75371 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-10-2004 Messages: 865 (Shaï Epileptique)	Citer

Le bonheur formule générale de philo...

Bonne chance à tous les Prépa S (merde à moi aussi) dur dur en ce moment

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