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#. Message de coup d'grizou le 23-01-2024 à 08:54
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
En faisant une recherche je me suis rendu compte que les estimations sentaient le moisi, date de péremption certainement dépassé 

Ceci est il viable ou à revoir ?


TP / Explo : 300kGGs
AdD : 250 kGGs
Glue / VlC : 200 kGGs
AE/AdE/invi : 150 kGGs
FA/AdA/IdT : 125 kGGs
VL/ Télek / Projection: 100kGGs
VT/BuM/GdS/ FP : 75 kGGs
Lévitation / sacro : 25 kGGs
AA /VA/BaM : 5 kGGs


carac 1 : pourcentage initial de maîtrise :

grossiers (51-60%)
subtils (61-65%)
très subtils (66-70%)


carac 2 : nombre donné d'utilisations :

peu détaillés (11-20)
détaillés (21-30)
très détaillés (31-40)


carac 3 : capacité d'amélioration de la connaissance profonde du sort :

peu lisibles ("légèrement")
très lisibles ("substantiellement")
d'une très grande clarté ("fortement")


Analyse Anatomique

grossiers-peu détaillés-peu lisibles
grossiers-peu détaillés-très lisibles
grossiers-peu détaillés-d'une très grande clarté
grossiers-détaillé-peu lisibles
grossiers-détaillé-très lisibles
grossiers-détaillé-d'une très grande clarté
grossiers-très détaillés-peu lisibles
grossiers-très détaillés-très lisibles
grossiers-très détaillés-d'une très grande clarté

subtils-peu détaillés-peu lisibles
subtils-peu détaillés-très lisibles
subtils-peu détaillés-d'une très grande clarté
subtils-détaillé-peu lisibles
subtils-détaillé-très lisibles
subtils-détaillé-d'une très grande clarté
subtils-très détaillés-peu lisibles
subtils-très détaillés-très lisibles
subtils-très détaillés-d'une très grande clarté

très subtils-peu détaillés-peu lisibles
très subtils-peu détaillés-très lisibles
très subtils-peu détaillés-d'une très grande clarté
très subtils-détaillé-peu lisibles
très subtils-détaillé-très lisibles
très subtils-détaillé-d'une très grande clarté
très subtils-très détaillés-peu lisibles
très subtils-très détaillés-très lisibles
très subtils-très détaillés-d'une très grande clarté


Armure Ethérée
Augmentation de l’Attaque
Augmentation des Dégâts
Augmentation de l’Esquive
Bulle Anti-Magie
Bulle Magique
Explosion
Faiblesse Passagère
Flash Aveuglant
Glue
Griffe du Sorcier
Identification des Trésors
Invisibilité
Lévitation
Projection
Sacrifice
Sortilège d'Obsidienne
Télékinésie
Téléportation
Vision Accrue
Vision Lointaine
Voir le Caché
Vue Troublée

#. Message de machefer le 23-01-2024 à 09:09
109754 - Grifer (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 2-05-2005  Messages: 2138 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que ce n'est pas mal comme estimation.
Concernant TP et explo, on voit plus souvent les oghams en vente que le sort donc c'est plus sur cette base que je donne mon avis. 
AE est un peu plus haut à mon sens bien que le prix de l'ogham soit dans la veine du prix affiché.

#. Message de guntar le 23-01-2024 à 09:40
58169 - guntar (Durakuir 60)
- Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 4-04-2005  Messages: 6879 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour Glue suis pas certain qu'ils soient encore dans la même cours que VLC. ADD idem je pense qu'il est plus gros.

pourquoi ne pas reprendre un des posts déjà existants? (au passage)

je dirai qu'il y a une évolution vers le haut des sorts suivants 

explo 350
TP 300
ADD : 280
Glue 250
VLC 200
AE : 180

le reste n' a pas bougé. (à mon sens)

#. Message de coup d'grizou le 23-01-2024 à 14:23
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'ai repris la liste du wiki 
Je penses que l'idéal serait de reprendre les valeurs individuelles avec une fourchette de ... à ... gg du sortilège, et juste en dessous mettre la valeur oghams 

Analyse Anatomique
Armure Ethérée
Augmentation de l’Attaque
Augmentation des Dégâts
Augmentation de l’Esquive
Bulle Anti-Magie
Bulle Magique
Explosion
Faiblesse Passagère
Flash Aveuglant
Glue
Griffe du Sorcier
Identification des Trésors
Invisibilité
Lévitation
Projection
Sacrifice
Sortilège d'Obsidienne
Télékinésie
Téléportation
Vision Accrue
Vision Lointaine
Voir le Caché
Vue Troublée

#. Message de coup d'grizou le 23-01-2024 à 22:42
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je le fais depuis mon Phone en copié collé,  je ne sais pas pourquoi ça se surligne en jaune... désolé 

J'ai fait une base pour que l'information soit précise,  mais c'est lourd 

Le post va peser 4 tomes

Mais sur le principe, ça vous plaît ?

#. Message de _minus le 26-01-2024 à 12:30
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
  • TP / Explo : 300kGGs
  • AdD : 250 kGGs
  • Glue / VlC : 200 kGGs
  • AE/AdE/invi : 150 kGGs
  • FA/AdA/IdT : 125 kGGs
  • VL/ Télek / Projection: 100kGGs
  • VT/BuM/GdS/ FP : 75 kGGs
  • Lévitation / sacro : 25 kGGs
  • AA /VA/BaM : 5 kGGs


TP sur côté (-25Kgg), y a vraiment pas beaucoup de groupes qui n'ont pas leur TP et il se partage 
AdD sous côté (+25Kgg)
Glue sur côté (-50 Kgg)
Invi sous côté (+25 Kgg)
AE / Ade Sur côté (-25 et -50 Kgg)
AdA mal utilisé sous côté (+25 Kgg)
Télék sous côté mal utilisé (+25Kgg)
VL sur côté (-50Kgg)
Lévitation sous côté (+75Kgg)
Sacro sous côté , mal utilisé  (+25Kgg)
AA sous côté (+45 Kgg) (la question : quoi ? tu as pas AA ? suffit à répondre au pourquoi , en réalité le sort est très courant mais non moins indispensable. mais 5Kgg c'est pas raisonnable 


  • Explo : 300 Kgg (avec une réserve pour Explo)
  • TP/ADD : 275 Kgg
  • VLC : 200 Kgg
  • Invi  : 175 Kgg
  • Glue/AdA : 150 Kgg
  • AE/FA/IdT/télék  : 125 Kgg
  • Ade : 100 Kgg
  • Projection/Lévitation: 100 Kgg
  • VT/BuM/GdS/FP : 75 Kgg  (avec une réserve pour GDS)
  • VL/Sacro/AA : 50 Kgg
  • VA/BaM : 5 Kgg


#. Message de gravos le 26-01-2024 à 16:54
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Hâte de voir partir Add vs Tp 
Pour les estimes il faudrait plutôt regarder les dernières ventes car là ça me semble un peu loin de la vérité ton estim minus. 

Si vous avez 1 Vl à vendre à 50 k je le prends direct 
Je pense que ce que vous oubliez dans une estim c’est qu un sort qui est rare est forcément plus cher. 

Je préférais avoir une estim d’un frogg ou autres commerçant bien présent sur le fofo vente si ça existe encore 

#. Message de _minus le 29-01-2024 à 01:14
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
une estim n'a pas à corréler les ventes , elles font plutôt figure de classement que de valeur d'échange, le tableau est inutile si l'on pense pouvoir réaliser des échanges contre gg
c'est plutôt de l'ordre de glue + AdA contre explo .

C'est le cas aujourd'hui, comme cela l'a toujours été et ce n'est pas les ventes effectives qui manquant à mon actif pour appuyer sur les grands principes qui régissent le commerce à MH.
Il faut pas lire de manière trop littérale ce type d'outil et faire preuve d'inte...rprétation car on sait que pour les grosses pièces rares,  les ventes en gg ne sont ni le sujet ni la conclusion sauf dans l'idée de la compensation sur un échange réputé déséquilibré.



#. Message de _minus le 29-01-2024 à 01:17
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si je chope un TP je n'ai aucun soucis à échanger contre AdD
Tp c'est une sort d'esclave 

Et concernant le sort VL , je me dis que les toms actifs qui ne l'ont pas sont une minorité encline à surévaluer sa valeur.
Minorité dont je ne fais pas partie.

De plus ce n'est pas mieux de se fier aux évaluation des gros commerçants, qui finalement évaluent par l'offre disponible (la rareté)
que de le faire par les utilisateurs réels commentant en terme de valeur l'utilité des différents sortilèges.


le premier souffre de l'effet de mode du fofo vente il n'y a qu'à regarder le prix que prennent les sorts à leur sortie, le plus bel exemple du hall a probablement été BUM, qui au départ a vu sa côte très haut et le second, l'estimation par un troll qui possède à peu de chose près l'ensemble de ce qui existe n'est pas non plus un gage de certitudes , puisqu'il ser influencé par sa race, son style de jeu ou ses expériences du commerce ... parfois trompeuses.

mon tableau c'est en effet plutôt un tableau de la valeur d'usage, mais c'est quoi qui est important en réalité ?

#. Message de gravos le 29-01-2024 à 08:02
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le soucis c’est que ton avis est très subjectif (cf ce que tu dis sur Tp et VL) et tu le fais par rapport à ton usage, cad Tom qui joue solo. 
Mais du coup tu aurais un autre avis si tu étais kastar, dudu ou mk ou tk/atk ou si tu jouais en groupe. 

Si je fais comme toi VL pour moi vaut bien plus cher car très utile pour suivre ou trouver des trolls invi ou des toms à distance. Et si tout le monde fait ça les estims n’ont aucun sens car c’est selon les uns et les autres. 

La différence c’est que je propose de me baser sur les prix du marchés car ça correspond plus à la réalité. 
J’avais commencé à regarder mais je n’ai pas eu assez de temps. Et en effet y a des sorts ou oghams qu’on ne voit que très rarement et donc potentiellement si y a de la demande pour ces sorts ou ogham ça va se vendre plus cher que les estims 



#. Message de trollou le 30-01-2024 à 01:15
64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60)
- Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia  Inscrit le : 18-10-2005  Messages: 1812 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ah, une petite session d'estim des sorts, j'adore ^^

Comme pour les gemmes, j'ai ma vision basée sur une expérience du commerce depuis loooongtemps, mais j'avoue je commerce plus depuis 2 cycles ou très peu (ce qui ne m'empêche pas de regarder) :
  • TP / Explo : 320/340 KGGs
  • AdD : 220/270 KGGs
  • AE : 200 KGGs
  • VlC : 200 KGGs
  • AdE/invi : 170/190 KGGs
  • FA/AdA : 140/160 KGGs
  • IdT/VL : 100/140 KGGs
  • FP : 110/130 KGGs
  • Télek / Projection: 100/120 KGGs
  • VT/BuM/GdS : 80/100 KGGs
  • Lévitation / sacro : 25/50 KGGs
  • AA : 20/30 KGGs
  • VA/BaM : 5/15 KGGs

Pour les Oghams, je reste sur du 1/4 à 1/3 selon la qualité, et je ne pense pas en sortir car dévaluer les Oghams ne sert à rien vu qu'on drope pratiquement plus que ça.

et plutot d'accord avec le gitanos sur la vision des valeurs (le bonjour en passant, tu penseras à récupérer ton chien chez moi que t'as laissé y'a 2 cycles :p)

My 2 cents


TT

#. Message de Trollutin le 30-01-2024 à 09:37
72624 - Trollutin (Tomawak 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 15-02-2008  Messages: 1798 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Hello,

Je lis des conneries, vous m'obligez à sortir de ma retraite d'estimateur 

Minus c'est Ionesco déguisé en troll en fait 

Du coup c'est bien beau, mais effectivement, si on veut acheter ou vendre quelques chose, c'est bien le marché qui en fait le prix et le marché est régi par la loi de l'offre et de la demande...

Même si je suis moins participatif, je reste lecteur du fofo vente et voici mon constat actuel des valeurs des sorts :
Attention, je donne une valeur en "GG relatifs" (une sorte de pxm pour les anciens, je sais que ça fera plaisir à AB), le premier constat c'est que le cours du gg change aussi avec le multi-enchantement, la valeur du gg a tendance à augmenter ces derniers temps.

TP / Explo : 300-320kGG (tous les derniers deals vont dans le sens que TP est toujours équivalent à explo)
AdD : 250 kGG (maintien haut en valeur de ce sort depuis plus d'1 an)
VlC : 200 kGG (légère tendance à la baisse mais qui stagne je pense mtn, il y a quelques temps je l'aurais estimé à 220 kgg)
Glue : 180-200 kGG (légère tendance à la baisse également, comme VlC, on est globalement dans la même tranche)
AE : 180-200 kGG (grosse hausse sur AE qui est assez recherché et relativement peu vendu)
AdE/AdA : 140-150 kGG (AdE est assez recherché, assez peu vendu, AdA se maintien à sa valeur)
invi/FA/IdT : 120 kGG (IdT a dégringolé du fait qu'il se transmet maintenant dans la maisonnée, mais il reste a une valeur intéressante et toujours recherché. FA est recherché et peu vendu, tendance à la hausse depuis plus d'1 an, invi a bien chuté depuis quelques temps déjà)
VL/Télek : 100kGG
VT : 90 kGG (légère tendance à la hausse depuis 1 an, il était plutôt à 80kgg)
Projection/FP : 70-80 kGG (FP il y a un an je l'aurai estimé à 60 kgg comme BuM et GdS, il y en a eu beaucoup en vente mais aussi beaucoup de recherche, sa valeur a une légère tendance à l'augmentation je dirais)
BuM/GdS : 60 kGG (maintien de la valeur depuis plusieurs années sur ces 2 sorts)
Lévitation : 20-25 kGG
Sacro : 15-20 kGG 
AA : 10 kGG
VA/BaM : 5 kGGs (maintien depuis des années, disons que c'est une limite basse parce que ça reste des sortilèges)

Evidemment je ne suis pas parole de trollvangile, ces prix sont critiquables, puisqu'ils ne sont basés que sur mon ressenti de spectateur (et acteur de temps en temps) du fofo vente/achat. Je n'ai pas tenu de tableau, etc... ^^

Trollement,
TL

#. Message de coup d'grizou le 30-01-2024 à 10:48
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oupla,  le post semble prendre un intérêt, il va falloir que je prenne un carnet et des notes pour faire la synthèse...

Mon idée est de donner une valeur à un sort sous l'ordre d'une fourchette, de xKgg à xKgg

Et définir depuis cela l'estimation gg des oghams en prenant en compte 

grossiers (51-60%) = à ...% de la valeur du sort 
subtils (61-65%) = à ...% de la valeur du sort 
très subtils (66-70%) = à ...% de la valeur du sort 

peu détaillés (11-20) = à ...% de la valeur du sort 
détaillés (21-30) = à ...% de la valeur du sort 
très détaillés (31-40) = à ...% de la valeur du sort 

peu lisibles ("légèrement") = à ...% de la valeur du sort 
très lisibles ("substantiellement") = à ...% de la valeur du sort 
d'une très grande clarté ("fortement") = à ...% de la valeur du sort 

Et d'ensuite additionner les 3 valeur pour avoir la correspondance de Qualité en valeur gg

#. Message de gravos le 30-01-2024 à 11:22
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Déjà la première caract de l’ogham a peu d’importance selon moi 
Le % d’utilisation du sort a peu d’impact alors que le détail et la lisibilité oui car en découle le nombre d’utilisations et le % d’apprentissage 

#. Message de frogg le 30-01-2024 à 11:59
102584 - frogg (Kastar 60)
- Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques)  Inscrit le : 1-12-2010  Messages: 6023 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Trollutin @ 30-01-2024 à 09:37
Hello,

Je lis des conneries, vous m'obligez à sortir de ma retraite d'estimateur 

Minus c'est Ionesco déguisé en troll en fait 

Du coup c'est bien beau, mais effectivement, si on veut acheter ou vendre quelques chose, c'est bien le marché qui en fait le prix et le marché est régi par la loi de l'offre et de la demande...

Même si je suis moins participatif, je reste lecteur du fofo vente et voici mon constat actuel des valeurs des sorts :
Attention, je donne une valeur en "GG relatifs" (une sorte de pxm pour les anciens, je sais que ça fera plaisir à AB), le premier constat c'est que le cours du gg change aussi avec le multi-enchantement, la valeur du gg a tendance à augmenter ces derniers temps.

TP / Explo : 300-320kGG (tous les derniers deals vont dans le sens que TP est toujours équivalent à explo)
AdD : 250 kGG (maintien haut en valeur de ce sort depuis plus d'1 an)
VlC : 200 kGG (légère tendance à la baisse mais qui stagne je pense mtn, il y a quelques temps je l'aurais estimé à 220 kgg)
Glue : 180-200 kGG (légère tendance à la baisse également, comme VlC, on est globalement dans la même tranche)
AE : 180-200 kGG (grosse hausse sur AE qui est assez recherché et relativement peu vendu)
AdE/AdA : 140-150 kGG (AdE est assez recherché, assez peu vendu, AdA se maintien à sa valeur)
invi/FA/IdT : 120 kGG (IdT a dégringolé du fait qu'il se transmet maintenant dans la maisonnée, mais il reste a une valeur intéressante et toujours recherché. FA est recherché et peu vendu, tendance à la hausse depuis plus d'1 an, invi a bien chuté depuis quelques temps déjà)
VL/Télek : 100kGG
VT : 90 kGG (j'ai estimé 
Projection/FP : 70-80 kGG (FP il y a un an je l'aurai estimé à 60 kgg comme BuM et GdS, il y en a eu beaucoup en vente mais aussi beaucoup de recherche, sa valeur a une légère tendance à l'augmentation je dirais)
BuM/GdS : 60 kGG (maintien de la valeur depuis plusieurs années sur ces 2 sorts)
Lévitation : 20-25 kGG
Sacro : 15-20 kGG 
AA : 10 kGG
VA/BaM : 5 kGGs (maintien depuis des années, disons que c'est une limite basse parce que ça reste des sortilèges)

Evidemment je ne suis pas parole de trollvangile, ces prix sont critiquables, puisqu'ils ne sont basés que sur mon ressenti de spectateur (et acteur de temps en temps) du fofo vente/achat. Je n'ai pas tenu de tableau, etc... ^^

Trollement,
TL


Ca me semble pas mal, en tout cas ca reflete l'état du commerce que j'observe.
Juste sacro 20k je pense pas, plutot 10-15k

F.


#. Message de coup d'grizou le 31-01-2024 à 10:15
84339 - coup d'grizou (Tomawak 38)
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 25-11-2023  Messages: 166 (Golem Costaud)   Citer Citer
Si vous deviez repartir 100% sur 

Carac1
Carac2
Carac3

Sans prendre en compte les qualités, on le fera plus tard. 

Vous procederiez comment ?

#. Message de gravos le 31-01-2024 à 12:04
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par coup d'grizou @ 31-01-2024 à 10:15
Si vous deviez repartir 100% sur 

Carac1
Carac2
Carac3

Sans prendre en compte les qualités, on le fera plus tard. 

Vous procederiez comment ?

Caract 1 0%
Caract 2 50%
Caract 3 50%

#. Message de machefer le 31-01-2024 à 12:52
109754 - Grifer (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 2-05-2005  Messages: 2138 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pareil que Gravos.
Caract 1 0% Servira à départager deux oghams à carac 2 et 3 équivalents.
Caract 2 50%
Caract 3 50%

Je reprends les valeurs de Trollutin et adapte selon mon ressenti en gras/couleur quand je mets un poil différent.

TP / Explo : 300-320kGG j'achète les oghams TP et explos selon des prix à peu près égaux.
AdD : 280 kGG Les prix que je vois sont très proches d'explo et TP, c'est le trio de tête.
VlC : 200-210 kGG Oui, ça fait de l'ogham pas loin de 70kGGs
Glue : 200 kGG ça reste plutot stable à mes yeux
AE : 180-190 kGG C'est beaucoup monté, mais ça n'a pas à mon sens dépassé souvent les 180kggs, et pourtant j'en ai vendu un, et j'achète des oghams
AdE/AdA : 140-150 kGG à la louche oui, oghams achetés récemment
invi/FA/IdT : 120 kGG Pour IDT, l'attrait a diminué oui, je vois un troc d'un ogham contre une mission maudite moyenne, donc je suppose que ça ne vaut plus autant qu'avant... Limite FA vaut plus qu'Invi de nos jours.
VL/Télek : 100kGG Idem
VT : 80 kGG je n'ai pas vu de hausse, je me trompe peut-être je n'ai pas fait de deal de VT depuis des lustres
Projection/FP : 70-75 kGG Je tasse un peu l'estimation
BuM/GdS : 75kggs Les oghams se vendent en quantité, ils ne sont pas donnés non plus
Lévitation : 20-40 kGG Je me base sur mon vieux fichier, 40k pour un sort, c'est pas lourd
Sacro : 20 kGG  Ca reste une valeur sûre, pas cher, souvent trouvé, mais tout le monde ou presque en a besoin.
AA : 10 kGG
VA/BaM : 5 kGGs


J'espère que mon avis vous aura donné satisfaction


#. Message de _minus le 3-02-2024 à 01:57
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7073 (Hydre Fumante)   Citer Citer
L'offre et la demande sont des concepts à la fois dépassés en général et inadaptés en particulier à l'immaterialité d'une ressource dont la rareté peut changer du tout au tout demain sur une manip de code.

pour rappel le concept OxD=prix est né  non du constat empirique du fonctionnement de la fixation du prix mais de la réconciliation de deux théorie en une, l'une basée sur l'offre tenant compte des coûts de production et l'autre, la demande, de l'utilité (perçue). 
or les coûts de production tournent à MH autour de l'activité  de jeu (c'est à dire autour de zéro, sauf si vous désirez un salaire sur mh et que vous achetez vos missions en euro 🤪 joke). 
Donc, pour le dire autrement c'est bien plus l'envie que les intersections de courbes qui fixent les conditions de l'échange, l'offre étant une variable négligeable, ou plutôt inadéquate. 

Voudrais t'on analyser les échanges pour en moyenner les prix, prétendre à une prise en compte des échanges du marché alors que les ventes avortées sont ignorées dans la construction de vos échelles de valeurs ... c'est un peu vite dit
c'est aussi ne pas tenir compte des fluctuations des envies. 

La démonstration est faite de l'imposture de vos tentatives de classements dans la pratique, en deux points qui se complètent. 

1
Les trolls habitués aux échanges ne l'utilisant finalement que pour sanctionner non la validité de l'échange (basé sur le principe de contentement des deux parties) mais pour fluidifier ceux-ci au travers d'équilibrages en Kgg ça je peux l'entendre.

2
Les novices en échanges eux, finalement s'y trompent probablement moins que vous car ils ne sont pas enfumés par vos tables qui ne tiennent pas comptes de l'utilité réele.
jusqu'à ce que votre emprise de marchands de virtuel les renvoient à vos abaques. 

Et oui, mon tableau est plutôt spécifique à mon profil, 
Il est donc un tableau d'utilité pour qui y ressemble un peu,... Contrairement au votre, qui, à vouloir approcher des moyennes d'échange (donc par définition des approximations) met une valeur trop haute à VT pour un kastar et trop haute à Bum pour quelqu'un qui a déjà telek et j'en passe... déterminant un système de valeurs pas moins arbitraire que le mien, mais véritablement utile à personne.

Voilà pour la prétendue offre demande et son impalpable rencontre. 
aparté IRL ( En plus d'être tristement monotone pour un jeu comme "manière de ne pas repenser le monde" , IRL  c'est d'une validité largement remise en question ajd)

Mais parce qu'il s'agit d'un jeu ,je ne conseille qu'une chose finalement aux trollinets qui passeraient par là : vu les efforts nécessaires pour obtenir un sort, si vous deviez en obtenir un choisissez un sort qui vous est utile à l'échange, plutôt qu'un sort dont la valeur est plus grande selon les tables marchandes.

Car bien plus que la rareté, qui n'est pas corrélée, leurs tableaux font les prix par influence, raison pour laquelle ils ont bien des intérêts, mais bien du mal aussi à les respecter,... 

Et méfiez vous des équilibrages faits de brics et de brocs car en ce cas, appelé compensation, les parties prenantes qui respectent les mêmes tables ne sont pas enclins à accepter une fourrure de l'orage (pour l'exemple) en compensation mais bien capables de vous la faire accepter, alors même que vous ne tarderez pas à vous en débarrasser. par manque d'utilité. 


C'est quoi la valeur d'une fourrure inutile ? 
Et que dit la théorie de l'offre et la demande sur le besoin ou l'envie de conclure rapidement un échange ? RIEN !

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