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Valeurs des sorts - complète le post des échanges
[Pages : 1, 2, 3, ... , 20, 21, 22, 23, 24, 25]

#. Message de Pinguins le 26-08-2013 à 16:38	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Moi je trouve que c'est une très bonne idée de remettre des estimations de sort (parchemins) et en GGs surtout. Alors voici mon estimation de ce que je suis du forum mais c'est très personnel :

Groupe 1 : (180-220 kGG)
TP
PuM

Groupe 2 : (140-180 kGG)
Explosion
Glue

Groupe 3 : (110 et 150 kGG)
Invisibilité
VlC
AdD

Groupe 4 : (70 et 120 kGG)
AdD
AE
Telek

Groupe 5 : (50 et 80 kGG)
AdE
AdA
PreM
VL

Groupe 6 : (30 et 60 kGG)

Projection
GdS
FA
VT
IdT
BuM
FP

Groupe 7 : (15-30 kGG)
Sacrifice
AA
Lévitation

Groupe 8 : (5-10 KGG)
BAM
VA

#. Message de petit gregory le 26-08-2013 à 16:40 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Shamp @ 26-08-2013 à 15:00
... ou alors il faut chercher les échanges de Sorts contre Matos et regarder de plus près l'estimation en GG de ce même Matos pour se faire une idée! (bref, c'est très compliqué)

alors la on est pas sortie de la M...

Pinguins tu as mis 2 fois AdD.

Je me demande si ça serait pas plus simple de donner une valuer pour chaque sort ensuite on pourrait plus facilement faire la moyenne pour avoir une bonne idée

ptt greg

#. Message de Pinguins le 26-08-2013 à 17:04	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Oui c'est le problème de certains sort à la limite entre les deux AdD et Invi pareil il peut être dans un groupe ou l'autre.

Mais oui ce serait peut être une meilleure idée de mettre une valeur ou une fourchette pour chaque sort plutot que de faire des groupes.

#. Message de Sombracier le 28-08-2013 à 15:50	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve que Pingouins surévalue énormément les sorts, a minima les 2-3 dernières catégories !

AA 10 max, lévitation moins, comme BAM vers les 5 et VA aussi ... et sacro 10-18 max.

#. Message de Doliprane le 28-08-2013 à 16:33	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1405 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai vendu Lévitation en février Lévitation entre 40 et 50 k gg, je n'ai plus le prix exact en tête.

#. Message de Sombracier le 28-08-2013 à 17:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ben tu peux dire que t'es moulu ou que t'as trouvé un bon pigeon

#. Message de Doliprane le 28-08-2013 à 17:32	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1405 (Trõll de Compèt')	Citer

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=157092&PagePosition=2

Tu regardes cette vente, ça se battait pour l'obtenir.
J'ai mp un des perdants qui était bien content de me l'acheter.

Par contre, à la même période, j'ai acheté 2 AE et 1 ADD en GG, ça m'a bien pourri mes stocks mais vu les prix actuels, bah je suis content

#. Message de petit gregory le 28-08-2013 à 20:10 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
pour faire avancer ça serait pas mal que ceux qui passe ici se mouille aussi et fasse une estim

ptt greg

#. Message de Fritz le 28-08-2013 à 21:35	13209 - Fritz (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2003 Messages: 4857 (Djinn Tonique)	Citer

il en reste encore bcp des sorts? il faudra commencer à estimer les runes plutot non?

fritz

#. Message de Vlad Tefess le 28-08-2013 à 22:11	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Une première tentative...

PuM          220.000 gg
TP                 180.000 gg
Invisibilité    150.000 gg

Explosion    135.000 gg
Glue             130.000 gg
VLC          125.000 gg

AdD               100.000 gg
AE                  100.000 gg
Telek       100.000 gg

VL                    90.000 gg
Idt                    90.000 gg
Prem          75.000 gg
Projection      75.000 gg

AdE       60.000 gg
AdA       60.000 gg
Bum           50.000 gg
FP           45.000 gg

Gds          30.000 gg
FA                    25.000 gg
Lévitation      25.000 gg
VT       25.000 gg

AA                   12.000 gg
Sacrifice      10.000 gg
BAM        5.000 gg
VA                      5.000 gg

++
Vlad

#. Message de romu le dégling le 3-09-2013 à 23:49	55294 - Romu le déglingos (Skrim 55) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 378 (Golem Costaud)	Citer

Désolé ça bug...

#. Message de romu le dégling le 3-09-2013 à 23:54	55294 - Romu le déglingos (Skrim 55) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 378 (Golem Costaud)	Citer

Euh, juste une question... Y a que moi que ça "choque" de voir autant de différence entre les prix moyens des sorts? (je dis bien moyen, c'est une moyenne des 2 dernières années d'estim en PXs et les seules 3 en GGs)
Je vois déjà dire : "oui mais en 2 ans les prix ont changés... blablabla..."

A part certains sorts qui se sont enflammés, non pas tant que ça...

Bref voici les tableaux :
(je prends que les plus gros sinon ça bug et les tableaux sont coupés)

dates des estimations

17/06/2011

30/07/2011

27/11/2011

02/01/2012

16/05/2012

24/08/2012

06/03/2013

25/08/2013

Total prix moyen

min

max

min

max

min

max

min

max

min

max

PuM	1000	1200	1000	1100	1200	1100	1200	1100	1200	900	1000	900	1000	1069
TP	1000	1050	1000	1000	1100	1000	1100	1000	1100	900	1000	900	1000	1012
Explo	850	850	850	800	850	850	900	850	900	800	900	700	900	846
Invi	930	950	950	900	950	850	900	850	900	800	900	700	900	883

Glue	450	600	500	450	450	550	650	550	650	700	700	600	700	581
VLC	550	600	600	550	650	700	700	700	700	700	700	600	700	650
AdD	550	650	550	550	650	550	650	550	650	500	550	600	700	592

600

700

600

550

650

550

650

550

650

500

550

500

600

588

#. Message de romu le dégling le 4-09-2013 à 00:06	55294 - Romu le déglingos (Skrim 55) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 378 (Golem Costaud)	Citer

Et maintenant ces moyennes en PXs converties en GGs et les prix actuels en GGs :

Sorts	Prix moyen sur base PXs (entre 17/06/11 et 25/08/13)	convertion en GGs (1PX=125GGs)	Prix moyen sur base en GGs
PuM	1 069	133 654	180 938
TP	1 012	126 442	174 271
Explo	846	105 769	138 542
Invi	883	110 385	131 042
Glue	581	72 596	123 889
VLC	650	81 250	113 056
AdD	592	74 038	104 180
AE	588	73 558	84 531

Ca choque personne de voir de telles inflations notamment sur les gros sorts ?
(je rappelle que j'ai tenu compte uniquement des estimations faites pas des ventes...)

Et bien entendu aussi, j'ai prix une base de 1PX = 125GGs (que l'on peut modifier), les moyennes de la 1ère colonne restent les même, faut juste modifier les calculs, c'est pas compliqué

...

Et je sais aussi que les sorts se raréfient, mais ils se raréfient depuis l'arrêt de l'EM... On pourrait croire (et accessoirement me dire) que les prix augmentent de façon exponentielle, concéquence de la raréfaction... Mais là c'est plutôt un palier que ça passe... Subitement depuis que les évals sont en GGS...

De quoi se poser des questions... Ou pas, mais moi je m'en pose...

#. Message de arateris le 4-09-2013 à 03:36	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce qui faudrait aussi maintenant, c'est pouvoir estimer la valeur des oghams/runes maintenant qu'on sait (un peu mieux) comment ca marche.

Vu qu'un Ogham suffit pour apprendre le sort (avec 1 ou plusieurs runes, disons 2?) les gens qui prétendent que Ogham = Sortilège/3, ca me parait un poil bas. Certes, ca ne permet pas d'apprendre directement, donc un kit d'apprentissage sera surement moins apprécié qu'un Sortilège, même si le résultat à termes est identique.

un avis ?

Ara.

#. Message de cassos le 4-09-2013 à 03:39	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8505 (Hydre Fumante)	Citer

Tu oublis que chaque Ogham a 3 caracteristiques qui influencent fortement l'apprentissage. Donc 2 ogham different mais pour le meme sort ne vont pas donner les meme resultats. Pareil pour les runes. C'est comme copier un sort avec un parcho gribouille. c'est faisable (enfin c'etait...

) mais pas aussi facile qu'avec un parcho vierge.

Cassos

#. Message de arateris le 4-09-2013 à 04:36	110243 - Ara Le Jaune (Darkling 34) - Extrollatus de profondis -
Pays: Autre Inscrit le : 26-05-2007 Messages: 1358 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien sûr!

Les carac changent la "puissance" du papier et donc sa valeur..

Faudrait des en fonction de la subtilité et de la lisiblité..mais pour ca il faudrait surement en savoir plus sur les chances/nb d'utilisation de chaque type..

Ara.

#. Message de petit gregory le 4-09-2013 à 22:00 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

romu le dégling ça ne me choque ça dépend de ton taux de conversion

Avec 1PX = 150gg tu dois etre plus proche des valeurs ensuit on a peu de référence de vente en gg pour l'instant et seul les riche se sont arraché les gros sort en gg ce qui explique aussi un peu leur prix.

je pense que cela peut affecter un peu

ptt greg

#. Message de romu le dégling le 6-09-2013 à 19:41	55294 - Romu le déglingos (Skrim 55) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 378 (Golem Costaud)	Citer

Oui je me doute mais me semble avoir vu récemment pas mal de taux qui correspondent à 1PX = 125 GGs...

les derniers taux PXs-UMs étaient de l'ordre de 1 UM = 3 - 4 PXs (mais avec 4PXs ça diminue encore plus le prix de l'UM en GGs)

Et il me semble bien qu'en ce moment :
1UMs = 300 GGs pour les grosses coupures. là on parle de très grosses coupures...
donc si je ne me trompe pas :

1 PXs = 1/3 UMs => 1PX = 100 GGs
1 PXs = 1/4 UMs => 1PX = 75 GGs

Admettons 1UMs = 450 GGs, si je ne me trompe pas :

1 PXs = 1/3 UMs => 1PX = 150 GGs
1 PXs = 1/4 UMs => 1PX = 113 GGs

Là, on tombe bien sur le taux que tu me donnes mais j'ai jamais vu un deal avec l'UM à 450 GGs, mais je me trompe peut être, encore un fois...

Bref là n'est pas la question, je vais vous prouver qu'il y a un taux bizarre (sans tableau parce que ça galère...

Sorts    Prix moy. PXs           convertion en GGs Prix moy. GGs
   (entre 17/06/11    (1PX=125GGs)    (1PX=150GGs)
          et 25/08/13)

PuM 1 069       133 654           160 385                  184 792         +15,2 %
TP       1 012       126 442               151 731                  178 125         +17,4 %
Explo      846           105 769               126 923                  142 083         +11,9 %
Invi       883              110 385               132 462                  134 583         + 1,6 %
Glue       581                 72 596                  87 115                  126 667         +45,4 %
VLC    650                 81 250                  97 500                  115 833         +18,8 %
AdD    592                74 038                    88 846                  106 016         +19,3 %
AE        588                 73 558                    88 269                     86 771         - 1,7 %
Télek       485                60 577                    72 692                     86 771         +19,4 %
VL                   495                 61 827                    74 192                   66 771         -10,0 %
PreM              438              54 808                    65 769                    61 667         - 6,2 %
IdT                368                 45 962                    55 154                   52 188         - 5,4 %
AdE               403                 50 385                    60 462                    59 167         - 2,1 %
AdA               333                41 635                    49 962                    56 667         +13,4 %
Projection    337                 42 115                    50 538                    46 667         - 7,7 %
BuM          335                 41 923                    50 308                    41 667         -17,2 %
FP       289                 36 154                    43 385                    39 167         - 9,7 %
GdS        210                 26 250                    31 500                     35 625         +13,1 %
FA       204                 25 481                    30 577                   34 792         +13,8 %
VT       175                 21 827                    26 192                     33 542         +28,1 %
Lévitation 137                 17 115                    20 538                     20 229         - 1,5 %
AA       147                 18 365                    22 038                     18 063         -18,0 %
Sacro        163                 20 385                    24 462                     17 729         -27,5 %
BAM                7 000                     7 000                   5 417
VA                5 000                     5 000                  5 417

augmentation du prix > de 10 %
prix égal à 5 %
augmentation du prix entre 5 % et 10 %
baisse du prix > de 10 %

Et après je me fais des idées

#. Message de petit gregory le 6-09-2013 à 22:30 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

salut,
10 % avec la reforme sur les sort c'est pas si énorme, pendant les soldes ils font 25%

Ensuite certains très recherchés on prit de la valeur et d'autre en on perdu la fluctuation du au marché.

ptt greg

#. Message de Gnasoif le 6-09-2013 à 23:50	88938 - Gnasoif (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2009 Messages: 1486 (Trõll de Compèt')	Citer

Le problème c'est que pour déterminer la valeur de l'UM et des GG, vous continuez de vous baser sur le PX.

Hors, l'UM est en grande quantité, donc son prix en GG baisse. environ 300gg.

A l'inverse, il n'y a plus que quelques grosses guildes/marchands qui sont pétés de GG. Donc les GG augmentent.

On en est presqu' arrivés à décider d'abandonner le système de Px pour les conversions, car ça ne parlait pas à tout le monde. Donc vous aussi, vous ne devez plus vous baser sur la base 1UM = xPX = yGG.

Ou alors, vous déterminez le PX en partant de l'UM et de sa valeur en GG moyenne actuellement.

1UM = 300gg

Si 1px = 125gg (parce que le GG est rare, car en début d'année, le PX était à 100gg)
Alors 1UM= 2.4px...

Mais là n'est pas la question puisqu'ici on est sur le post d'estimation des sorts.

Et par contre, je suis plutôt d'accord avec toi Romu.

Les bases en PX qui étaient mentionnées avant qu'on parte sur un modèle en GG étaient relativement fondées. Les sorts ne sont pas si rares que ça... Certains nous en ont même montré plein en lançant des pseudos vente (pour se faire mousser peut être...) dans lesquels les dis sorts super rares apparaissaient par 2 ou 3...

regardez par exemple TP ou Glue en ce moment. TP - 6 sur le marché, aucun ne part...
Glue, minimum 4 sur le marché en ce moment (dont 2 qui ont du être retiré de la vente finalement, donc vont continuer de pourrir en banque en attendant l'inflation...).

Il y a en effet une demande pour ces sorts (quoique pas tant que ça en fait pour TP si on regarde les ventes, pratiquement personne le demande, mais pour glue, oui). Mais le sort n'est pas rare ^^ Il est juste stocké...

J'ai eu la chance d'échanger en mars/avril un Vlc contre un Glue. Et j'estime toujours qu'ils ont la même valeur. Hors, si on regarde les prix en GG... Vlc devrait être devant et finalement il est dépassé par Glue, juste à cause de la derniere vente en GG qui s'est enflammée... Les autres sorts vendus en GG se sont tous enflammées.

Mais attention, ici, c'est un post d'estimation !!! Le but d'une estimation n'est pas de se baser sru la dernière flambée des prix, mais bien de parler de valeur estimée. Si des acheteurs s'enflamment, c'est tant mieux pour les vendeurs. Mais quand les estimations sont largement au dessus des prix, plus personne ne viendra s'enflammer...

Donc je pense qu'il vaudrait mieux revoir les valeurs des sorts tels qu'ils étaient avant que tout le monde s'enflamme, et qu'après les vendeurs choisissent ou tentent de vendre plus, mais on sera déjà sur des bases plus saines.

Et ceux qui font des la rétention en espérant que ça grimpe encore, les boursicoteurs qui cherchent à pourrir le système de MH à l'image de nos banques IRL arrêteront leur manège... et vous verrez que les sorts ne sont pas si rares que ça...

Par contre, les Trolls qui passent sur le forum MH, eux, sont de plus en plus rares. Normal...

Gna...soif...

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