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Charte de Quoi ?!!
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5]

#. Message de Teuträm le 11-02-2007 à 18:49	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne m'excite pas Dadour, juste que j'apprécie pas les sarcasmes lorsqu'on débat (du coup le "pro du jdr"...Et là tu viens de rajouter "toutes les banalités que tu balances"), c'est un peu dur à encaisser quand en face, on constate que l'interlocuteur balance aussi des banalités, mais que par respect, on continue d'argumenter notre point de vue, et de répondre, plutot que simplement lui dire qu'il nous a saoulé parce qu'il est pas d'accord. C'est aussi ca, qui met la bonne humeur, normalement.

J'ai pas dis que la charte etait une mauvaise chose, mais elle est utilise a tort et a travers par un tres grand nombre de joueurs qui se fichent completement de propager la bonne humeur dans le hall. Il faut tjs que la victime soit contente quel que soit la facon de jouer de celui qui lui tombe dessus.

Tu as répété exactement les meme choses que dans ton précédent post. Et je t'ai posé des questions auxquelles tu sembles pas avoir répondu:
Des joueurs ont utilisé la Charte comme faire valoir? quand? où? qui? je te demande pas de dénoncer...juste développer un peu, car là, tu fais ce que j'appelle: une généralité. Ya 12000 joueurs, peut etre 2000 TK...et là si on te lit, ca ferait beaucoup d'enfoiré quand meme.

Alors expliques nous, à quel moment la Charte a été impliqué dans quoique ce soit?

Dernière chose:
Je l'ai dit et redit mais vous devriez relire la Charte vraiment. Elle a pas été construite pour servir de pretexte aux joueurs. Et si des joueurs abusent de certaines situations...ce n'est pas la faute de la Charte.

Quoiqu'il en soit, le débat sur les TK (méchant, pas méchant, violent, pas fairplay..etc...), ca n'a rien à voir avec la Charte. Les actions du jeux ne sont pas régis par la Charte de la Bonne humeur, mais par la Charte MH (celle qu'on signe quand on s'inscrit). Donc remettre en cause le TK, c'est remettre en cause la Charte MH...d'où la confusion qui règne ici.

#. Message de Dadour le 11-02-2007 à 18:50	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Lis donc les posts au lieu de les survoler!

TKsal ne veut pas dire Troll killer sale et pas fair play, mais troll karrement soupe au lait.

Le but n'est pas de denigrer les tks, mais de revendiquer le droit de faire la tronche quand on a des raisons pour.

Quand a ce que tu dois encaisser a cause de mon discours, tu devrait commencer par relire le tien, qui a moi me parait meprisant au possible dans les premiers posts.

#. Message de Teuträm le 11-02-2007 à 18:58	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Alors c'est toi qui devrait relire le post du Dwanié. Et je lis les posts, j'ai plutot l'impression que c'est toi qui ne les lis pas. Comme quoi, ca doit simplement venir du fait qu'on est pas d'accord...pas du fait qu'on ne se lit pas l'un l'autre.

Le but n'est pas de dénigrer les TK...relis tes posts aussi alors.
Quand tu parles du groupe de TK qui attaque à l'improviste (entre nous, qu'il soit 1 ou 39, ca change quoi si tu finis mort?), et qui laisse aucune chance de joueur, je me dis qu'au fond de toi tu considères que ca ne devrait pas arriver. Tu as meme émis le souhait qu'on te laisse le temps de réagir (sisi, c'est marqué).

D'ailleurs, j'ai écris (comme quoi là ca ca n'a pas été lu): que c'était très dur d'accepter un kill après s'etre pris 40 TK dans la troll et que je comprenais.

Ton droit à faire la tronche je le comprends...seulement ca ne remet pas en cause la Charte, puisque justement elle est là pour rappeler qu'il faut relativiser. C'est pas une "obligation de bonne humeur". Tu parles de "droit", comme si la Charte était obligatoire et que des joueurs s'en étaient servi contre toi...et je pense pas que ce soit le cas.

#. Message de Le Dwanié le 11-02-2007 à 19:05	82286 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-02-2007 Messages: 13 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Dadour on 2007-02-11 18:13:37
Teutram, lis donc les posts au lieu de t'exciter pour rien.

Ouais, comme y it Dadour !!

Quote: Originally posted by Teuträm on 2007-02-11 18:35:44
Tu n'as absolument rien compris. [...]
Et si tu souhaites proposer une Charte, fais le!!! mais arretes de t'acharner sur la Charte de la Bonne humeur. Car depuis le début tu ne cesses de l'attaquer sans raison (c'est là qu'il manque des arguments à mon sens)... [...]
il ne suffit pas de dire que c'est une charte de mauvaise foi (encore de la provoc), ou un exutoir pour TK (là aussi c'est très réducteur)...pour défendre ton idée...

Encore eut-il fallut que je l'eusse dit... Mais LIS les posts au lieu de les REINVENTER !!

Quote:
j'ai proposé une Seule Vraie Charte de Bonne Humeur Honnête et Véritable
C'est comme ca que tu nous laisses une place dans le Hall? en imposant la seule vraie charte? je suis impatient de la lire.
Elle fera p'tet meme des adeptes.

Si tu ne fais pas la différence entre une seule vraie Charte de Bonne Humeur honnête et véritable, et une Seule Vraie Charte de Bonne Humeur Honnête et Véritable, tu devrais peut-être renoncer à juger de mon ton, de mon éventuelle ironie ou flagornerie.. :

:: Encore une belle confusion IRL/HRP/RP... Mouarf...

Teutram, si tu te calmes, et arrete de paranoïer, tu arrivera à me comprendre suffisament pour me contredire sur ce que je dis. Puisque tu ne peux pas aller le rcehercher tout seul, LIS mon message initial :

Quote: Originally posted by Le Dwanié on 2007-02-09 12:01:11
** courant d'air **

Ah parce qu'on se ferait poutrer l'groin, et 'kon pourrait même pas râler ?
Faudre¨k'on tende l'aut joue ? Seriez pas une secte, non ?

Par rapport à un coup de hach danlagl', ça fait si mal que ça une ch'tite insulte ?
Finalement, ces nouveaux TK, c'est rien que de Ch'tiPifs pétris de sensiblerie. A mon époque, c't'ait autre chose, quand même, z'assumaient d'être laids et vils les TK, y'avait pas écrit "J'suis un janti jovial" sur leur 'tickette. Z'étaient de Mauvaise Foi et nous aussi. On était des trolls, quoi.
Et c'était bien.

Voilà la VRAIE charte de la Bonne Humeur Honnête et Veritable :
ART. UNICQE - Si je ris quand tu me bute, alors tu ris quand 'jt'insulte.

Z'avez qu'à signer là.

Et pis j'vous rapelle que même fertilisé pour d'bon, j'vous surveille, bande de kontrevenans. Y'a qu'l'Offïs deï Dwanns qu'est z'autorisé à délivrer des 'tickettes en Bonnet du Phorme !!!!

C'eï pourquoi j'crée illico l'apellation "Troll Karrément Soupe au Lait" . Seuls les trolls de mauvaise foi, dûment 'tickettés" "TKSAL" ont le droit d'boir du calvok !

Nan mais sans blague...

L'Fantôme d'eul' Dwanié

** courant d'air **

On en reviens à ce que tu disais :

Quote:
C'est en gros un appel aux devs que tu fais? à l'équipe MH? pour leur dire que leur jeu déconne? que la possibilité d'etre pas fairplay (selon ta vision des choses) devraient etre interdite, et qu'une seconde Charte RP/HRP devrait etre écrite.Pourquoi tu leur proposes pas à eux l'idée? je veux dire...dans la section nouveauté? Interdire les actions TKsal...ca pourrait faire un bon post.

NON.
Ce post a déja été ecrit en 2001/2002. Il a été longuement, pasionément débatu, et a été tranché. On vit et on laisse vivre. Alors on laisse vivre les TK même abusifs, mais du coup, moi je revendique le droit de les traiter de tous les noms.. on vit ensemble, mais on est pas obligé de s'aimer... On va pas refaire le monde non plus.

#. Message de Malachite le 11-02-2007 à 19:08	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense pas qu'il parle de refuser les TKs. Mais de refuser les minables. Les minables, il y en a pas mal dans le halls. Des gens dont le comportement est à la limite de l'inhumain, parce que c'est permis dans le hall. Oui après tout, dans le hall tout est permis. Y compris se comporter comme un connard. Et puis bon, dans le hall, ya essentiellement pas de conséquence à se comporter comme un connard. Dans la vrai vie, c'est une autres histoires.

Alors de fait un certain nombre de joueurs étalent leur minablitude (c'est vraiment dommage que ce mot n'existe pas). Et justifient leur habitude par un pseudo RP, ou par un "c'est mh ici, c'est pas bisounours land, si t'es pas content tu te barre". "Bisounours land" hein ? qu'est-ce qui se cache sous ses mots péjoratifs ? Oh pas grand chose, simplement un monde de respect mutuel. Celui que que de nombreux pays dans le monde, dont la france, essaie de bâtir. Ah oui mais "ce n'est qu'un jeu" le théorème n°1 du médiocre. La loi du minable. L'excuse à deux balles pour pouvoir se comporter comme une merde.

La thèse que je comprends chez Le Dwanié, c'est qu'il n'y a pas de raison de ne pas reconnaître ces gens comme des minables. Et qu'une charte de la bonne humeur devrait avant tout privilégié la notion de Fair-Play. Plutôt que d'ignorer les torts des gens. Théorème du "c'est qu'un jeu", 3e appendice, alinéa B. Ca a beau n'être qu'un jeu, le respect ça existe. Et ceux qui se comportent comme des minables, je n'ai pas de raison de ne pas les considérer comme tels.

Pour reprendre des exemples de "c'est permis". Quand on regarde un match de tennis à la télé. On remarque souvent que certains joueurs provoquent volontairement des pauses, pour casser le rythme du jeu quand ils sont en difficulté. Ce n'est pas sanctionnable. Mais qui peut retirer à quiconque le droit de considérer ce manque de Fair-Play comme minable ?

Alors nous revoilà à notre thèse. La Charte de la Bonne Humeur est un avatar du Théorème de "c'est qu'un jeu". Mais la véritable bonne humeur n'est-elle pas quand on a pas besoin de se répéter ça pour sourire ? Ne serait-il pas mieux finalement que les joueurs se comportent correctement ?

J'allais rajouter des méchanceté, mais je pense que je vais m'en passer. Puisqu'elle ne seront pas comprise pour ce qu'elle voulaient être. Ce serait trop inutile pour que je gâche mon temps à écrire plus.

Malachite

#. Message de Le Dwanié le 11-02-2007 à 19:13	82286 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-02-2007 Messages: 13 (P'tit Gob')	Citer

Malachite, tu es beau, tu sens bon, et en plus tu causes bien.

...

Euh, Dadour, aussi, hein, mais jencourage Malachite, qui vient d'arri...
Hum..
Euh, nan, tous ceux qui sont avec moi sentent bon, hein... Non, attendez, les autres aussi, mais moins, quoi. En fait, y'a que Teuträm qui sent mauvais
Non, attendez, Teuträm est karrément Soupe au Lait IRL, mais pas en tant que joueur (HRP) où il est rétif à l'insulte (pas TKSAL) alors on peut pas le dire, parce qu'il a pas de second degré, il va se vex... Oups..
Stop, arretez tout, je l'ai pas dit !! Attendez...
Quand je dis que vous sentez bon, c'est de vous IRL que je parle, hein, pas de vos trolls (RP).. Et Teuträm non plus, vu que son troll doit avoir vachement plus de mouches que moi et que je ne veux pas..

Uh oh, je crois que je m'enfonce... Damned.

#. Message de Dadour le 11-02-2007 à 19:21	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

[EDIT] Bon faut que j'arrete de faire 4 trucs en meme temps que je post, apres j'ai 4 posts de retard [/EDIT]

Premier post du dwanie.

"C'eï pourquoi j'crée illico l'apellation "Troll Karrément Soupe au Lait" . Seuls les trolls de mauvaise foi, dûment 'tickettés" "TKSAL" ont le droit d'boir du calvok !"

Le but de tksal est le droit de faire la gueule. tu pourra te relire tout seul pour voir que tu fais un amalgame dans tes posts de la page precedente.

Le mien est d'essayer de pousser certains tks a mettre du challenge dans leur jeu. La difference entre 1 et 40, c'est que en 1 contre 1, je creve pas d'abord

, ensuite a 2 ou 3, ben je suis pas offensif, j'essaye de fuir ou je blinde en attendant qu'ils se lassent, au moins j'ai reflechi 3mn, j'ai fait qq actions, par contre a 5 ou 6 contre mon petit groupe de 3 ou 4 , ben on se bat et on s'amuse, meme si on finit par crever. A 40, ben on se dit "cool, qq'un leur a dis qu'il feraient plus de tresors sur les monstres?". Ou si vraiment veulent pas mettre de challenge, ils pourraient se fouler a essayer de me faire rire ou me faire lire qq chose de plus interressant que "moi barbare, moi tuer, moi aimer anarchie du hall".

Sinon pour les messages des tks, moi en general j'ai eu le droit au silence radio sauf une fois ou 2 ou ca valait pas franchement le coup de lire. Et cette charte, je l'ai pas tjs vu dans le jeu, mais sur le forum, on la voit revenir a chaque discussion, meme par ceux qui font du tk sans panache.

#. Message de Teuträm le 11-02-2007 à 19:26	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais arretez de me faire passer pour un exciter. C'est votre seul argument?

Je suis très calme.

Bon je vais pas m'étaler, car quand je lis ca:
NON.
Ce post a déja été ecrit en 2001/2002. Il a été longuement, pasionément débatu, et a été tranché. On vit et on laisse vivre. Alors on laisse vivre les TK même abusifs, mais du coup, moi je revendique le droit de les traiter de tous les noms.. on vit ensemble, mais on est pas obligé de s'aimer... On va pas refaire le monde non plus.

En gros, c'est pas ton intention, mais si tu pouvais le faire...

Ya un passage qui m'a bien plu chez Malachite:
La thèse que je comprends chez Le Dwanié, c'est qu'il n'y a pas de raison de ne pas reconnaître ces gens comme des minables. Et qu'une charte de la bonne humeur devrait avant tout privilégié la notion de Fair-Play. Plutôt que d'ignorer les torts des gens. Théorème du "c'est qu'un jeu", 3e appendice, alinéa B. Ca a beau n'être qu'un jeu, le respect ça existe. Et ceux qui se comportent comme des minables, je n'ai pas de raison de ne pas les considérer comme tels.

Ah mais, là je suis 100% d'accord. Certaines personnes agissent sans aucun fair play et il faut les dénoncer.

Bon alors je ne poserai qu'une question:
Qu'est ce que le fair play dans MH?

Vous verrez que quand on aura répondu, on sera revenu au point de départ.

PS: Ta Charte est géniale Dwanié (ca c'est un sarcasme, désolé).

#. Message de John-Baner le 11-02-2007 à 19:36	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 9-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Le fait play dans MH est probablement le même fait play que celui qu'on trouve dans n'importe quel autre jeu.

Et tu peux te moquer, Malachite pose la une question pertinente...

John...

#. Message de Le Dwanié le 11-02-2007 à 19:41	82286 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-02-2007 Messages: 13 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Teuträm on 2007-02-11 19:26:59
Bon alors je ne poserai qu'une question:
Qu'est ce que le fair play dans MH?
Vous verrez que quand on aura répondu, on sera revenu au point de départ.

Essayons.

A mon avis la réponse à ta question réside dans la réponse de Gary Gygax dans une interview, à la question, qu'est-ce qu'un bon roleplayer. Il a répondu en substance (pardon pour la paraphrase, mais je n'ai pas retrouvé la citation exacte) : "Un bon roleplayer n'est pas quelqu'un qui reste dans la logique de son personnage jusqu'au bout, mais quelqu'un qui sait mettre de coté la logique de son personnage pour faire avancer le jeupour tout le monde."
Le fair play, dans MH, c'est retenir son Troll, là où le troll ne le ferait pas, par égard du joueur pour le plaisir du jeu de l'autre.
Comme dans tous les jeux et sports.
A partir du moment ou les deux sont dans le même délire, no problemo. SI y'a doute, on demande ou on se retient.

Pour d'autres exemples précis de fair play dans les jeux partagés, voit ça avec ta compagne/ton compagnon du moment

#. Message de Teuträm le 11-02-2007 à 20:01	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

John, je ne me moquais pas, je trouvais ca justement pertinent. Aurais tu un a priori quand tu me lis?

Sinon dans ton exemple, ca me dit pas ce qu'est le fair play dans MH...du moins tu le dis à demi mot:
Ne pas tuer un avatar sauf avec l'accord du joueur.

En gros, ca revient à dénigrer entièrement le TK (pas seulement le TK abusif...tous les styles de TK là).

La Charte de la Bonne humeur est née à cause de ce genre de propos ^^, c'est pour ca que je suis ici. Venir proposer ta vraie Charte, c'est faire un retour en arrière...demander aux joueurs de gueuler contre les TK, inciter les TK actuel à changer de voie (ne plus tuer par surprise, demander avant de frapper, ca revient à tuer le TK)...bref, tu parles de révolution, mais en fait c'est une regression.

Les débats contre les TK existent depuis la création de MH (yen a un qui vient de germer juste à coté je crois), et la CBH est apparu justement en réaction à toute cette mauvaise humeur ambiante, à tous ces joueurs qui refusent les règles (toi tu dis: faire la tronche à tous les non fair play, mais en gros ca revient au meme)...

Je crois que les roles sont remis à leur place ici.
Et laisses ma compagne où elle est s'il te plait ^^

Quoiqu'il en soit, comme je l'ai dit...si tu veux faire la gueule, fais la gueule, si tu veux inciter les joueurs à rejeter complétement les règles, fais le, si tu veux faire de la pub pour ta Charte, fais le...c'est simplement ton problème si tu n'arrives pas à intégrer la facon dont est concu MH. Et visiblement le problème de beaucoup d'autres...quoique j'ai pas l'impression que ca empeche de dormir Dadour et Malachite tout ca...

...par contre toi.

Non vraiment, amuses toi bien, refuses tout ce que tu veux. Et puis le jour où t'en auras marre de gueuler. Viens me voir ^^

#. Message de John-Baner le 11-02-2007 à 20:12	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 9-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Non, là c'est toi qui prête (encore ?) des propos qui n'existent pas.

"Ne pas tuer un avatar sauf avec l'accord du joueur."

Personne n'a rien dit de tel. Par contre, "Le fair play, dans MH, c'est retenir son Troll, là où le troll ne le ferait pas, par égard du joueur pour le plaisir du jeu de l'autre. " ca peut laisser entendre que le joueur d'un troll de 40 mouches peut sûrement se retenir de tuer le troll de 3 mouches d'un autre joueur, par fair play.

En gros ca me fait penser tout ça au sujet de Darth lorsque son groupe se faisait attaquer constamment ces derniers jours. pour différentes raisons il est venu pousser sa gueulante (enfin plus un constat qu'une gueulante), on a bien vu les différentes réactions...

#. Message de Teuträm le 11-02-2007 à 20:53	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

On joue avec les mots...mais ca ne change rien à ce que j'ai dit.

#. Message de Mac-Ash le 12-02-2007 à 00:19	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

La CBH, c'est une bonne idée.
Elle permet de situer les joueurs et de savoir ce qu'ils font de leur trolls.
S'il y a la charte de la bonne humeur dans le profil et qu'ils ne sont pas Durakuir, les trolls ont de fortes chance d'etre TK.
Donc c'est un moyen de repérage de TK sans utiliser les événements. Pour etre franc, jouant un tom, je regarde à deux fois les profils des trolls qui arborent cette charte.
C'est bizarre, mais j'ai du mal à voir des joueurs incarnants des trolls minant ou chassant du monstre en -50 qui passent des dizaines de DLA en repérage se faisant poutré par un TK opportuniste rester de bonne humeur.
Ca beau n'etre qu'un jeu. Il demande beaucoup d'effort pour faire progresser son troll. D'autant plus qu'il se joue avec des DLA de 12h. Et c'est la que je n'arrive pas à comprendre que certains joueurs omettent qu'il y ait aussi d'autres joueurs derrière les trolls.

#. Message de Dadour le 12-02-2007 à 00:27	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Ben non c'est pas jouer avec les mots.

Personne a dis que le tk c'etait pas bien...

Si tu limite tes cibles a des trolls pas trop petits, a des groupes pas trop petits, t'a du repondant en face, tout le monde s'amuse.

J'ai deja vu des groupes barbares passer de groupe en groupe en laminant tout en 2h, et d'autres qui cherchent des cibles pas tjs faciles (le groupe a profy souvent a ce que j'en ai vu par ex), ben ca a rien a voir. D'un cote c'est l'ennui total, de l'autre t'a un bon fight bien tripant meme si t'avais prevu de faire autre chose.

#. Message de Teuträm le 12-02-2007 à 07:02	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est en ce sens que je dis qu'on joue avec les mots.

Vous n'avez pas dit "le TK c'est mal"...vous l'avez pas dit...mais bon:

=>limiter les cibles à des trolls pas trop petits, à des groupes pas trops petits, à du répondant en face...pour que tout le monde s'amuse selon votre vision des choses...

...à mon sens ca revient au meme.

Toutes ces reflexions viennent de généralités. Et à t'entendre, nombreux sont les TKs qui font ce que tu énonces.

Et pour répondre à Mac Ash:
J'avoue comme tu dis que se faire tuer en profondeur alors qu'on a un projet en cours....ca fout grave les boules. Ca nous est tous arrivé (que ce soit par un TK ou un monstre, ne limitons pas le danger au TK dans les profondeur, surtout si on parle de 2 mineurs isolés).

Et on demande pas aux joueurs d'avoir la bonne humeur tout le temps. Meme si je défends la Charte, il m'arrive d'avoir les boules. C'est normal. Lorsqu'on rate une action, lorsqu'on se fait buter sans voir l'ennemi (et oui, je suis TK, mais justement je suis une cible pour tout le monde), lorsque j'ai mis une semaine à rejoindre des potes MK en -40, et que là un groupe me tombe dessus, lorsque....bref, yen a des tonnes d'hypothèses.

Mais voilà..."j'essaye" de relativiser. C'est dur, mais c'est le jeu. La CBH dans l'absolu ne sert à rien...mais elle vient là me rappeler que les échecs (car moi je les considère ainsi: je ne parle ni d'anti jeu, ni d'absence de fair play) font parties du jeu.
Bref, ca évite qu'à chacun de mes échecs, je vienne poster ma colère ici, ou que je vienne poster un coup de gueule, ou meme tenter de lancer un courant contre les Kills abusifs.

Car j'en ai été victime largement plus que vous messieurs dames ^^ => j'ai commencé level 1 et Trollo, sans trop savoir ce que ca voulait dire...et je me suis fait tuer quelque jours après etre né par un troll de 25 niveau au dessus du mien...après ca a continué avec 3 décès d'affilée dans la meme semaine contre 3 ennemis différents, qui avaient 3 vengeance à accomplir, mais surtout une vingtaine de niveau d'écart avec moi...et puis j'ai oublié les autres...je sais juste qu'au début je ralais énormément, j'ai du perdre des centaines de px...mais à un moment j'ai atteint un seuil où finalement j'ai accepté les règles du jeu.

Si le jeu devenait pratiquement impossible sans se faire tuer par un TK ou des TK...je comprendrais volontiers un mouvement de colère. Mais c'est loin d'etre le cas. Pour le moment le déséquilibre en faveur des pacifistes et largement conservé.

Je pense qu'au lieu d'inciter à faire la tronche (par ca vraiment ca n'aidera pas le jeu du tout: scinder la communauté au nom du soi disant fair play, concept anti RP)....je pense qu'on devrait plutot encourager les joueurs à rajouter plus de RP dans leur action...n'importe quelle action. Et quand on gueule, on fait pas du RP..on porte le problème en HRP, et la communication n'est plus possible.

Mais comme je l'ai déjà dit. Si c'est la voie que vous voulez prendre...ben faites le. Ca fait un bout de temps que mh existe...des joueurs qui ralent (à tort ou à raison, je ne juge pas, vu que je comprends l'énervement), yen aura toujours. Je pensais justement qu'une CBH qui les incite à rester correct les uns envers les autres, c'était le minimum à faire (car chacun doit etre libre d'y adhérer ou pas)...si vous tenez absolument à conserver votre mauvaise humeur, c'est votre problème. Encourager les autres joueurs à faire de meme, je trouve ca juste un peu gros (vous allez dire: "mais on a pas dit qu'il fallait faire la tronche, c'était une image"...refuser des styles de jeux, meme les moins glorieux, c'est provoqué une tension dont le jeu n'a pas besoin).

#. Message de Von Trollo le 12-02-2007 à 08:36	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

En tant qu'un des membres fondateur de la charte de la bonne humeur et en tant que son rédacteur, je me dois d'intervenir.

Alors, OUI, je fais une distinction RP/HRP, c'est le but de la charte. C'est facultatif, si vous ne voulez pas y adhérer, c'est pas grave.

Je ne suis aps TK, je n'ai jamais fait de TK. Il y a 1 ou 2 semaines, tous les membres de mon groupe sont morts sous les différentes attaques répétées de différents groupes de trolls. Sur le dernier combat, bah....y'a même pas eu combat d'ailleurs puiqu'on s'est fait désanusser sans préavis.

Sur le coup, on a trouvé ça un peu lourd ces attaques à répétitions, puis au bout de quelques heures, bah....tant pis! Puis j'ai rencontré des gens sympas parmis les attaquants, mais ça nous a pas empêcher de nous mettre sur la tronche.

Nos trolls ont du ressentiment pour certains adversaires (et encore....) mais les joueurs, vraiment pas.

Moi, je joue pour m'amuser, quand je commence à recevoir des insultes irl, ça ne m'intéresse pas. QUand les gens commencent à s'engueuler irl, ça ne m'intéresse pas. Pour ça qu'a WOW je ne fais plus les champs de bataille, y'a toujours un petit chefaillon pour engueuler les autres "KOI! LE healeur t NUL faut alé méder mntn, vir 2 l'éqkip". Même si je ne suis pas concerné, ce genre de réflexion ça me la rend molle.

C'est quoi le prioncipe de la charte de la bonne humeur?
Juste dire: Troll différent joueur. On est là pour s'amuser pas pour déverser de la haine.

Un principe simple. Ca ne veut pas dire être niais, tendre l'autre joue et je ne sais pas quoi d'autre! Je ne participerai jamais à un jeu faisant l'amalgame entre le perso et le joueur. Bien sur qu'il y a une part de la personnalité du joueur dans le perso! Mais ce n'est pas le joueur.

A écouter certains, MH ne serait qu'un défouloir pour refouler ce qu'on ne peut pas faire dans la vie. J'espère sincèrement que ces gens sont minoritaires dans leur pensées parce que dans ce cas on va au devant de graves problèmes.

VT

#. Message de Von Trollo le 12-02-2007 à 08:57	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Je terminerai en disant ceci:

- Certains sont d'accords avec cette charte qui différencie Joueur et personnage. Ils s'en portent pas plus mal.

- Si d'autres, comme dwannié, ne veulent pas le faire, voir dénigrent cette façon de penser,ma foi, personne ne va les forcer, qu'ils fassent comme bon leur semble. Si ils veulent faire leur truc "Si je ris quand tu me poutre, tu ris quand je t'insulte", qu'ils le fassent. Bien qu'en soit cette phrase soit lourde de contradictions et d'hypocrisie puisque justement l'insulte est hrp.... Moi, quand j'insulte les gens irl, je rigole rarement.

Et puis surtout, n'oubliez pas! MH c'est juste un jeu!

VT

#. Message de Dadour le 12-02-2007 à 17:17	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Merci d'essayer de nous faire passer pour une bande de debiles, mais desole je crois que tu tombe a cote du probleme.

M'enfin c'est vrai j'avais oublie, comme dirait Malachite:

Théorème du "c'est qu'un jeu", 3e appendice, alinéa B.

Dadour

#. Message de Teuträm le 12-02-2007 à 17:48	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme je l'ai dit à Dwanié plus haut: le sarcasme n'est pas un argument Dadour.

VT a fait l'effort de donner son point de vue. Il énnonce meme que "si vous voulez suivre une autre voie, faites le"...donc où est le problème?

Je rajouterai juste un dernier truc à cela:
Faites ce que vous voulez, mais ne mélez pas la Charte à vos histoires (du moins c'est ce qui m'irrite depuis le début de ce post). Dwanié avait besoin d'un prétexte pour lancer son idée (pas très originale, puisque c'est le fondement de toutes les disputes sur mh depuis sa création)...et je trouvais ca un peu déplacé.

PS: quand on est pas d'accord avec quelqu'un, on "explique" son point de vue, on entre dans les détails. Ca veut pas forcément dire qu'on le prend pour un débile. Tiens, ca je crois que c'est marqué dans la CBH...

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