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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

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#. Message de Alanaé le 7-06-2015 à 11:06
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5508 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Gravos, enlève tes oeillères.

Alanaé

#. Message de 9911 le 7-06-2015 à 16:21
106745 - Chesterfield (Skrim 48)
- Les Héritiers d'Azameth -
Pays: Belgique  Inscrit le : 12-07-2012  Messages: 297 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ce matin, quand je suis allé dans la salle de bai pour me brosser les dents, j'ai découvert que j'étais à court de dentifrice. Alors j'ai fait sans.

Chest´

#. Message de akariatt le 8-06-2015 à 09:50
74587 - akariatt (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Martinique  Inscrit le : 2-04-2006  Messages: 2196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et si on enlève les postes d'insultes ou de rabaissement du joueur derrière le troll, si on enlevait les posts qui ne servent à rien comme ceux qui parle de leur brosse à dent, comme si un troll se brossait les dents..
on pourrait revenir au sujet essentiel du post de base concernant l'utilité ou non du karma monstre? par e que là je ne vois que des trolls qui n'ont pas lu les missives précédentes et qui représentent des questions ou des situations dont on a déjà débattu

#. Message de bercibauderain le 8-06-2015 à 12:52
14070 - Bercibauderain (Durakuir 60)
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 8-09-2011  Messages: 385 (Golem Costaud)   Citer Citer
C'est koi la Question ? 

#. Message de couz le 10-06-2015 à 16:44
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
Ce qui est rigolo c'est quand même de dire que les powergamer qui sont de fait ceux qui ont fait en sorte que le jeu s’équilibre source selon la team de pérennité.., sont aussi la source de la mort de MH. merde encore un cousin de Darwin... ou une connerie de plus 

couz
powergamer
avec un vieux samsung pourrit, sans autre jeu ou console depuis sa N64, et qui travaille très loin du milieu de l'informatique! alias l'exception qui confirme la règle!
ps mais j'avoue mon fils a une putain de storio 3 de fou attend qu'il se mette à MH


#. Message de gravos le 11-06-2015 à 11:57
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2950 (Djinn Tonique)   Citer Citer
il va envoyer du lourd ton fils a mounty couz

Sinon pour le karma si il est pas bon vous n'avez qu a vous reincarner

#. Message de starck le 11-06-2015 à 12:43
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2004  Messages: 3008 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et pour les powerkarma on fait comment ? 

#. Message de cicatrace le 15-06-2015 à 19:31
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Radoter, définition: Tenir des propos, des discours dénués de sens ou peu cohérents.

Quand on répète les mêmes choses plusieurs fois, c'est pas forcément du radotage hein, ça peut être volontaire aussi. C'est parce qu'il faut tenir compte que les humains en moyenne n'assimilent que 20% de l'information. Dans ton cas tu dois faire descendre la moyenne, Alanaé. :P

Je critique la team parce qu'elle a modifié un jeu qui était mieux avant qu'ils ne le modifient. Le 3/4 voir plus des joueurs impliqués et leaders de l'époque sont partis depuis et ça joue beaucoup sur le fait qu'il ne se passe plus rien à part du MK dans le hall. Ils n'ont jamais pu nous dire en quoi leurs modifs étaient des améliorations, ils ont plutôt tué l'interaction entre joueurs in-game (en favorisant la défense par rapport à l'attaque via les modifs de TP/charge et l'arrivée des comps programmées) pour la remplacer par quelques events par année.

Avant la limite de niveau ils nous disaient que rendre le hall plus profond et y ajouter des monstres plus puissants serait trop compliqué et donc que la seule solution était de limiter les trolls rétroactivement. Et quelques années après avoir limité les trolls autant en magie qu'en stats ils ont ajouté des monstres plus difficiles parce que le problème de l'époque était toujours là, des monstres trop faciles... Au final c'est la spécialisation en esquive qui est devenue ridicule parce que l'esquive sans RM c'est aussi utile que de l'armure sans PV. Et la seule manière d'avoir une base RM non-négligeable était devenu de prendre du matos armuré pour avoir des bonus. Tout ça tend à une uniformisation des profils défensifs. Et si les profils défensifs sont uniformisés, le côté offensif le devient forcément aussi.

Donc pour répondre à Krasseux, non c'est pas les joueurs qui détruisent le jeu de l'intérieur, au contraire il y en a plein qui n'étaient pas d'accord avec les nombreuses limites/modifs pas nécéssaires et ont juste arrêtés de jouer sur le champ quand elles sont passées. Il n'y en a pas des tonnes qui ont continué d'essayer de parler à un mur parce qu'ils n'étaient pas d'accords. Et d'autres ont juste accepté que le jeu avait changé, mais ils ont du mal à nier que leur passion n'est plus ce qu'elle était.

Tu dis que MH sort du lot en ne prônant pas le powergaming, mais ils n'ont jamais pris de position claire la dessus publiquement. Les vieux avaient déjà profité de l'ancien systeme de gain de magie durant des années avant qu'ils ne réalisent que des bains de RM étaient possibles? Ça faisait 8 ans que Morg en faisait quand ils ont pris position la dessus, c'était trop difficile de regarder les events du troll classé #1?

Après, Tilk est arrivé, et la seule façon qu'il a trouvé pour redresser ça c'est en gros de rendre le système de magie linéaire en empêchant la spécialisation magique et en basant les gains sur la chance plutôt que sur le volume. Bref, on récompense les magiciens pour leurs efforts (gains de MM), mais pas les tanks. Aucune logique. C'est là que les tanks ont commencé à avoir des RM aussi mauvaises que les persos offensifs qui eux ont de plus gros gains de RM parce que leur SR est mauvais et que les crascs viraient la RM des autres. Donc en gros ils ont retiré le peu de contrôle et de mobilité qu'on avait avant, et au final le jeu est pas plus équilibré qu'il ne l'était avant. Il est juste plus encadré et plus aléatoire parce que c'est devenu impossible de se défendre contre des magiciens efficacement avec 20% de SR donc tout repose sur la chance. Les efforts à long terme de joueurs plus impliqués que la moyenne ne sont plus récompensés, il n'y a plus moyen de sortir du lot, de rêver. Et maintenant, avec ce truc de karma, ça devient encore plus aléatoire quoi. Ça a au moins le mérite de suivre leur ligne directrice...

Cica

#. Message de Nukom le 15-06-2015 à 20:40
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Tu oublies que la plupart des modifs ont été rendues obligatoires à cause de Trolls dans ton genre qui, au lieu de jouer benoitement et dans l'esprit de la Charte, ont commencé à chatouiller les limites, voire à les transgresser tellement outrageusement que tout le Hall en a été déséquilibré.

#. Message de cicatrace le 15-06-2015 à 21:48
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Les limites sont là pour être repoussées. C'est comme ça qu'on évolue en tant que race, grâce à notre curiosité et notre volonté d'explorer des trucs nouveaux. L'équipe aurait bien pu assumer sa part de responsabilité mais ils ont préféré essayer d'intimider tous les joueurs en nous filant des sanctions exemplaires, alors que le problème était le résultat direct d'une nouveauté vraiment pas nécessaire et plutôt chiante (les trous de météorites qui ont probablement tués plus de trolls que les TK depuis )

Ils auraient aussi bien pu simplement nous dire de ne plus le refaire et on aurait compris, mais ils ont préférés juger de nos intentions plutôt que de nos actions.

Cica

#. Message de Krasseux le 16-06-2015 à 09:12
111346 - Kràssõûïllé (Skrim 38)
- Trolléadors -
Pays: France  Inscrit le : 8-08-2004  Messages: 3501 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Posté par cicatrace @ 15-06-2015 à 21:48
Les limites sont là pour être repoussées. C'est comme ça qu'on évolue en tant que race, grâce à notre curiosité et notre volonté d'explorer des trucs nouveaux.

Les limites sont là pour que tout le monde s'amuse dans la bonne humeur. Elles ne sont clairement pas là pour être repoussées... Si tu tiens vraiment à faire un parallèle avec la vraie vie, prend plutôt la loi sur l'homocide volontaire.

L'équipe aurait bien pu assumer sa part de responsabilité mais ils ont préféré essayer d'intimider tous les joueurs en nous filant des sanctions exemplaires, alors que le problème était le résultat direct d'une nouveauté vraiment pas nécessaire et plutôt chiante (les trous de météorites qui ont probablement tués plus de trolls que les TK depuis )

Ils auraient aussi bien pu simplement nous dire de ne plus le refaire et on aurait compris, mais ils ont préférés juger de nos intentions plutôt que de nos actions.

On appelle ça un évènement RP, pas une "nouveauté". Dans la culture des jeux de rôles, quand les joueurs ne jouent pas le jeu, le MJ peut prendre la décision de tuer tout le monde pour reprendre à zéro (le fameux Rock Falls, Everyone Dies), ou bien de juste éliminer le joueur perturbateur s'il voit que les autres aimeraient bien finir leur histoire.

Sur ce référentiel là, je pense qu'au contraire ils ont été plutôt gentils.

Tu dis dans ton post du dessus que la team n'a jamais pris position concernant le powergaming. Personnellement je trouve qu'une sanction est une prise de position plutôt claire. Après il est vrai qu'il est toujours plus facile de limiter dés le départ les possibilités plutôt que de sanctionner (en gros on oblige tout le monde, via les règles, à jouer le jeu).

Quoi qu'il en soit MH est un jeu PHP qui a plus de 10 ans et qui compte encore 3000 joueurs qui jouent régulièrement. Il n'y a pas beaucoup d'exemples de ce style là, je leur tirerais plutôt mon chapeau (d'autant qu'il n'y a eu aucun reset depuis 14 cycles).

#. Message de Alanaé le 16-06-2015 à 09:53
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5508 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Il me semble que l'équipe n'a jamais pris position contre le powergaming tant qu'il se passe dans le respect des règles et non pas dans une recherche perpétuelle des failles du jeux.
(En résumé : Darthvador OK, Morg NON)

Alanaé

#. Message de cicatrace le 16-06-2015 à 18:28
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Darthvador, tu parles de celui qui a fait des milliers de PX en vendant des sorts à des prix ridicules? Gagner de l'expérience (non-tangible) en vendant des items (tangibles), c'était une faille aussi. Il utilisait même des finisseurs pour faire ses paiements... Tout dépend de la perception et de l'opinion de chaque individus en fait. De mon point de vue, c'est une faille. Le mot faille a le dos très large à mon sens, tout ce qui s'exploite volontairement ou involontairement est une faille, que ce soit permis/toléré ou non. Les finisseurs par exemple... Le don de PX en soit est une faille puisque ça devrait être fait automatiquement comme dans tous les autres jeux.

Le truc que vous ne comprenez pas, c'est que personne se disait "tiens on va aller là pour profiter d'une faille". On se disait tout simplement "tiens ya plein de nouveaux monstres à une profondeur jamais vue, comme on est des gros tanks on va aller les faire péter". La cible c'était les essaims, on était en période de plan explo/pièges. Les Bouj'dla c'était même pas prévu que leur pouvoir nous touche de loin et/ou qu'ils ne bougent pas, au contraire on pensait que leur pouvoir allait nous nuire à cause du malus de rég. Tu vois pourquoi je répète? Parce que vous (les anti-optimisation) faites le procès de nos intentions, alors que c'était simplement des habitudes encrées depuis de nombreuses années que de profiter des pouvoirs de zone et laisser un max de monstres se rassembler sur nous avant de tout faire péter.

Sinon, en quoi c'est positif qu'il n'y ait jamais eu de reset, Krasseux? Un reset aurait permis de repartir sur un pied d'égalité en sachant quelles erreurs ne plus répéter. Ça aurait probablement été une très bonne chose plutôt que d'instaurer les crascs/effritements magiques et de limiter les gains de RM à 1 par DLA. Un reset aurait permis d'équilibrer l'équipement de base aussi, qui date de 14 cycles comme tu dis et qui rend impossible d'équilibrer le systeme de magie à cause des bonus trop importants en RM.

Cica

#. Message de Krasseux le 16-06-2015 à 19:51
111346 - Kràssõûïllé (Skrim 38)
- Trolléadors -
Pays: France  Inscrit le : 8-08-2004  Messages: 3501 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai pas dit que l'absence de reset était positif, juste que le jeu a réussi à conserver 3000 joueurs sans jamais repartir de 0 (ce qui est la solution de facilité en général, pour justement remettre les choses à plat et repartir sur des bases saines quand des mécanismes ont été largement détournés).

Une faille c'est un comportement non approuvé par le MJ qui apporte généralement un avantage considérable au joueur qui l'utilise. Comment est-ce qu'on peut savoir ce que le MJ pense de quelque chose avant de le faire ? Bah c'est simple, dans le doute, on demande.

Une faille peut-être due à un bug technique (la fameuse histoire de l'attaque normale à 2 PAs) ou au détournement d'un mécanisme de façon non prévue (tuer une infinité d'essaim au point de faire planter les serveurs, faire des bains de RM, se laisser tuer par un petit niveau pour faire un max de PX).

#. Message de Alanaé le 16-06-2015 à 21:00
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5508 (Hydre Fumante)   Citer Citer
A l'époque, le commerce en PX n'était pas interdit.

Par contre, Morg qui achetait en PX et qui payait en se laissant tuer (grosse AM + rune fournie), ça a toujours été hors charte.

Alanaé

#. Message de bercibauderain le 17-06-2015 à 13:06
14070 - Bercibauderain (Durakuir 60)
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 8-09-2011  Messages: 385 (Golem Costaud)   Citer Citer
Vous êtes difficile...

Pour vous, il faudrait que chaque modif soit parfaite et sans faille.
Nul n'est parfait et pensant corriger un bug on à créé une faille ou certains joueurs ceux sont engoufrée. ( Mam, cré une faille rien que pour moi ^^ )

Faites pas chié, sinon je sort mon 49.3

CLYK

#. Message de Raistlin le 17-06-2015 à 13:10
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26833 (Demi-dieu)   Citer Citer
Faites pas chié, sinon je sort mon 49.3
c'est l'att et les degs de ton projo ?

#. Message de garci le 18-06-2015 à 08:43
74469 - garci'mord (Kastar 60)
- T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan  Inscrit le : 1-06-2007  Messages: 4055 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 17-06-2015 à 13:10
Faites pas chié, sinon je sort mon 49.3
c'est l'att et les degs de ton projo ?
Où la taille de son gourdin clouté !

#. Message de ptitbillou le 19-06-2015 à 11:12
2423 - PtitBillou (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2003  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Au niv -7 le tom qui accompagne mon fillot...

Activation de dla

Un évènement aléatoire s'est produit soudainement : CHUTE (Rareté : 1)
Votre Karma a été influencé par cet évènement.
Le sol s'est effondré sous vos pas et vous vous retrouvez 1 niveaux plus
bas. Vous n'êtes cependant pas blessé

Attaque du boudj dela qui menace les tit troll du groupe de mon fillot

Vous avez attaqué un Bouj'Dla Gargantuesque [Nouveau] (5438542) grâce à un
sortilège.
Un évènement aléatoire s'est produit durant votre ACTION : COUP DE FATIGUE
(Rareté : 1)
Quel coup de barre tout d'un coup. Il semblerait que vous ne soyez plus
aussi en forme qu'il y a quelques minutes. Votre fatigue augmente de 3
points.
Votre attaque a été interrompue et n'a pu être portée.

Encore une fois bravo ....si ca c'est pas du fun je m' connais pas...

#. Message de Shamael le 26-06-2015 à 15:09
57670 - Shamael (Tomawak 57)
- L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France  Inscrit le : 6-05-2005  Messages: 2722 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi j'ai résolue le problème : je n'ai pas trouvé quoi faire pour prendre du plaisirs sur le jeu. Cela fait un mois que j'ai arrêté.
Et je vois que rien en change.

Ne vous prenez pas la tête et arrêtez de jouer vous verrez cela ira mieux.

[Pages : 1, 2, 3, ... , 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12]

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