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#. Message de guyx59 le 22-05-2015 à 12:12
12421 - .Link. (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2007  Messages: 1004 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par ptitbillou @ 21-05-2015 à 18:28
Le karma ca me dépasse...cette espèce de notion morale à 2 balles pour des trolls qui doivent etre gentils...franchement c'est quoi ces évolutions pour fiottes de N'elfes !!! Il est ou le bon vieux temps ou on pouvait  disloquer un gobelin par un missile atomique et répandre les morceaux de barbak dans toute caverne sans craindre de gauffrer ce missile qui fait déjà pschiitt 1 fois sur 5.

Alors ca y est maintenant c'est la fin...les mks en tutu rose ont gagné...

ptitBillou

PS : guyx59, la prochaine fois évites de mettre ton QI dans ton pseudo c'est ridicule...

Non non..le 59 c'est les nombres de fois ou tu t'es taillé en courant après avoir killé en furtif et petit kiki...
Un vrai troll ça kill, ça reste ensuite, et ça assume...
Toi dans ton Karma ça n'a jamais été le cas..et ça le sera jamais...
Y'a des façons de jouer à MH...et des façons d'être également Hors MH
Toi et tes potes genre Sieg et toute la clique de peureuses... vous n'avez rien pour vous à part vos petites jambes pour détaler
Mais c'est pas grave...ne pleure pas jeanette

#. Message de Raistlin le 22-05-2015 à 12:32
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
Pour qu un jeu soit bien il ne faut pas nécessairement que ce soit chiant a jouer.
tout à fait (note que chiant aussi est subjectif, cela dit)

Ça fait bien longtemps que ce genre de truc ne me fait plus du tout rire ! Ça aurait plus tendance a me lasser qu'autre chose.
ce qui est bien, dans le cas du karma, c'est que tu sais très exactement comment l'éviter.

R' t'es tellement persuadé d'avoir raison que t'as peut être aussi tort que nous autre !
ça m'étonnerait, je serais déjà au courant, huuh

Raistlin

#. Message de bercibauderain le 22-05-2015 à 12:47
14070 - Bercibauderain (Durakuir 60)
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 8-09-2011  Messages: 385 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par ptitbillou @ 21-05-2015 à 18:28
Le karma ca me dépasse...cette espèce de notion morale à 2 balles pour des trolls qui doivent etre gentils...franchement c'est quoi ces évolutions pour fiottes de N'elfes !!! Il est ou le bon vieux temps ou on pouvait  disloquer un gobelin par un missile atomique et répandre les morceaux de barbak dans toute caverne sans craindre de gauffrer ce missile qui fait déjà pschiitt 1 fois sur 5.

Alors ca y est maintenant c'est la fin...les mks en tutu rose ont gagné...

ptitBillou

PS : guyx59, la prochaine fois évites de mettre ton QI dans ton pseudo c'est ridicule...

Mon pauvr' ptitBillou, faut persister en leur offrant des mouchoirs qu'ils puissent continué à pleurer.
Le R' et les autres andouilles qui le soutiennent z'on qu'a aller faire du tricot

CLYK

#. Message de Typhoon le 22-05-2015 à 14:17
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1326 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A un moment donné, vous avez le droit de vous plaindre. Mais ça me sidère que certains ne veuillent absolument pas chercher à comprendre le fonctionnement de la modification avant de la vouer aux gémonies.
A l'heure actuelle, il est, à mon sens, trop tôt pour estimer la vitesse d'évolution ou de dévolution du karma.

De ce que l'on sait :
- L'état bof-bof correspond à la moyenne (légèrement négative).
- Les différents niveau textuels de karma ne sont pas proportionnels.
- Mamoune a effectué une remise à zéro des karmas le 24/04. Il est donc contre-productif de prendre en compte les attaques précédentes pour étudier l'évolution de son karma.

De ce qu'on a pu plus ou moins voir :
- Des trolls lvl60 ont des EA lors d'attaques ou déplacement au dessus du niveau 20 avec un karma "bof bof".
Mais ce n'est pas suffisant pour comprendre ce qu'on peut faire ou ne pas faire : quelle est la fréquence des EA (fréquence sur les déplacements/fréquences sur les attaques) ? Un lvl60 à karma bof bof, a-t-il des EA en dessous du -20 ? a-t-il des EA pour des monstres haut niveau au dessus du niveau -20 (il me semble qu'il y avait des capitans à une époque).

Si vous souhaitez étudier la chose, il faut être complet : connaître les niveaux attaquant/défenseur, la profondeur, le nombre d'EA déjà subis voire d'autres paramètres.

Mais perso, le karma ne me gène pas tant que ça. Chasser à faible profondeur n'a que peu d'interêt (il faut aller chercher les monstres, alors que plus bas, ce sont eux qui viennent à toi). Le seul moment où cela gène un peu est suite à une mort, avant de redescendre. Il faudrait peut être donner un délai sans EA suite à une mort ?

Le karma, j'estime que c'est "ne pas faire n'importe quoi contre n'importe qui, n'importe où et n'importe quand".

#. Message de gravos le 22-05-2015 à 14:40
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Aller les trolls on met tous nos lunettes et on retourne sur les bancs de l'écoles pour étudier le karma !


Vous nous ferez un petit résumer avec tous les cas possibles ce sera cool comme ça quand on connaîtra le bon niveau pour chasser selon le niveau du troll on va tous pouvoir se marrer comme des fous

Et pour ceux qui voudront faire n'importe quoi ils ne le feront plus car ils ne pourront plus le faire ou alors de manière limiter.

Perso moi j'aime bien pisser ou je veux ! J'ai pas besoin qu'on me dise va pisser la !
Et comme je suis contre cette modif et en fait la direction dans laquelle le jeu va je le dis !


#. Message de pollux44 le 22-05-2015 à 14:48
  [Ami de MountyHall]
87472 - Pollux (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 24-05-2007  Messages: 3666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par gravos @ 22-05-2015 à 14:40
Perso moi j'aime bien pisser ou je veux ! J'ai pas besoin qu'on me dise va pisser la !


Là c'est grosso merdo ce que je penses. Ou alors qu'on me dise pourquoi aller pisser ailleurs que sur les grolls à Typhoon

#. Message de Typhoon le 22-05-2015 à 14:58
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1326 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Personne ne dit que tu ne dois pas pisser sur mes grolles. Juste pas tout le temps.
C'est bien aussi de ne pas toujours pisser au même endroit.

Et pour info, si tu viens pisser sur mes grolles, ton karma (troll) en serait probablement amélioré (dû à notre différence de niveau et à ma profondeur actuelle) ou au moins très peu dégradé.

#. Message de ptitbillou le 22-05-2015 à 15:30
2423 - PtitBillou (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2003  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Y a pas besoin de comprendre la modification à partir du moment ou cette modification nous empêche juste de jouer en rendant inutile dla sur dla...

Si vous voulez pas qu'on frappe un monstre petit alors annulez la possibilité de le faire

Si vous voulez pas qu'on frappe un troll petit alors annulez la possibilité de le faire

Continuez comme ca car bientôt on aura juste le droit de rien faire ou de faire tous ensemble la même chose....mortellement ennuyeux

Et je ne parle même pas de l'EA qui te fait chuter du niveau 0 sur un DE alors que tu viens de mourrir...c quoi le but ici ? pourrir la vie d'un troll qui va déjà passer des jours avant de pouvoir récupérer une dla correcte

Bref faut arrêter les modifs qui nous ralentissent et au contraire faut faire des modifs qui nous accélérent : ex raccourdir la dla...Pour un jeune troll niv 1 passer sa journée à faire 3 pauv DE c'est pas une bonne entrée en matière...

ptitBillou




#. Message de pollux44 le 22-05-2015 à 15:40
  [Ami de MountyHall]
87472 - Pollux (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 24-05-2007  Messages: 3666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oui, mais toi, tu pues PB 

Typhoon, tu me fais doucettement rire, surtout qd j'vois la liste de tes kills^^

18/05/2015 09:12:10 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Xorn [Favori] ( 5316183 )
18/05/2015 09:12:10 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Incube Fanatique [Favori] ( 5314823 )
18/05/2015 09:12:09 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Elémentaire d'Eau [Mineur] ( 5378195 )
18/05/2015 09:12:09 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Elémentaire d'Eau [Mineur] ( 5365509 )
18/05/2015 09:12:09 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Xorn [Favori] ( 5312206 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Incube [Favori] ( 5317544 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Molosse Satanique [Initial] ( 5414989 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Carnosaure [Adulte] ( 5376235 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Molosse Satanique [Initial] ( 5408750 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Xorn Fanatique [Favori] ( 5314822 )
17/05/2015 22:57:04 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Incube [Favori] ( 5316760 )
17/05/2015 16:10:39 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Abishaii Noir [Initial] ( 5412947 )
17/05/2015 09:48:18 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Abishaii Noir [Favori] ( 5319276 )
17/05/2015 09:48:18 MORT Typhoon ( 73294 ) a tué un Molosse Satanique Fanatique [Favori] ( 5317392 )
16/05/2015 07:39:58 MORT Typhoon ( 73294 ) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Carnosaure [Adulte] ( 5372364 ) .


Wahooo, quelle star

#. Message de Typhoon le 22-05-2015 à 15:55
73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2007  Messages: 1326 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Et qu'est-ce qu'il faut voir sur ces kills ?

Ces meurtres ne m'ont rapportés aucun Px. Mais ils n'ont pas non plus dégradé mon karma. (Petit indice, je chasse plus profondément que toi).
Je ne vérifie pas constamment mon karma, mais il était à "bofbof" au moment de ma dernière mort et est revenu à "pas mauvais" actuellement (je ne pense pas qu'il ait été foncièrement amélioré, il est je pense juste revenu à zéro).

#. Message de gravos le 22-05-2015 à 15:58
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
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Popol chasse pas en -15 ! Leur GT est en -11 je crois

#. Message de béber le 22-05-2015 à 16:04
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 950 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pB, ça a toujours été un jeu de maso, là c'est juste pire.

Prend de la distance mon gars et fais comme certains ; Le jeu est facultatif et ton vrai perso est sur le fofo.

Empecher plutôt que d'inciter ça a toujours ete la politique de la maison

#. Message de Raistlin le 22-05-2015 à 16:45
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
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Si vous voulez pas qu'on frappe un monstre petit alors annulez la possibilité de le faire

Si vous voulez pas qu'on frappe un troll petit alors annulez la possibilité de le faire

tiens, c'est la 2e fois que je lis cet argument "cette modif est trop restrictive, à la place vous auriez du faire un truc encore plus restrictif"

Ou alors on considère qu'il est normal qu'il soit possible (pour différentes raisons) de vouloir/devoir buter un petit truc, mais qu'il ne l'est pas (normal, pas possible) de le faire à la chaine. Ce qui induit soit un effet de seuil (on a le droit d'en buter X tous les N jours), c'est pas top, soit un effet progressif (plus on en bute, plus le jeu devient pénible). Personnellement je préfère la 2e solution, parce que j'apprécie de pouvoir buter un plus petit que moi qui le mérite (vol de kill ou de matos, etc), sans pour autant en faire une habitude de chasse.

Donc : il est possible de buter des petits trucs en hauteur, mais faut pas que ca soit une habitude : ça me semble beaucoup moins restrictif ou antijoueur que "de toute façon tu as pas le droit point".

Actuellement, et vu ton karma, je te suggère de considérer que ta proposition est en place et que tu n'as pas le droit de tuer des petits trucs : va donc en chasser des gros plus bas, et quand ton karma sera remonté, ben tu pourras considérer que ta proposition n'est temporairement plus en place et que tu peux recommencer. (l'avantage des propositions personnelles restrictives, c'est qu'elles sont compatibles avec les règles moins restrictives déjà en place)

C'est pas interdit de buter du petit monstre/troll (en faible profondeur). C'est même pas interdit d'en buter beaucoup à la chaine. Par contre maintenant ça a des conséquences (qui sont maintenant connues). Il suffit juste d'en tenir compte. (c'est comme si tu te plaignais d'avoir une grosse fatique parce que tu AM souvent, quoi. Si tu avais l'habitude d'AM souvent avant la fatigue, ben forcément comparativement c'est chiant. Par contre une fois les règles intégrées : ben c'est juste un facteur à prendre en compte)

Et je ne parle même pas de l'EA qui te fait chuter du niveau 0 sur un DE alors que tu viens de mourrir...c quoi le but ici ? pourrir la vie d'un troll qui va déjà passer des jours avant de pouvoir récupérer une dla correcte
il était lié au karma, celui-là ? (parce que de mémoire, il existe aussi en "normal"). Je sais pas si le karma est actif en 0, tiens, faudrait tester.

Empecher plutôt que d'inciter ça a toujours ete la politique de la maison
l'incitation existe depuis le début du jeu, non ? ça s'appelle les PX de kill et les drops. Du coup s'il y a besoin du karma, c'est qu'ils ont considéré que c'était pas suffisant.

Raistlin

#. Message de ptitbillou le 22-05-2015 à 17:03
2423 - PtitBillou (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2003  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par pollux44 @ 22-05-2015 à 15:40
oui, mais toi, tu pues PB 




Je pue pas je camouff mon odeur bordel !!!

pollux, retournes sur ton manège enchanté avec tes copains :  Azalée la vache, Ambroise l'escargot, Flappy le lapin,.. non mais franchement j'hallucine...quand je disais que ce Hall est peuplé de troll en tutu rose...

ptitBillou

PS : J'ai vérifié mon karma : Karma.........: Pas mal/Pas mauvais ...quand je vais revenir du wouaaaaaaaaaaalla truc alacon je vais vous montrer comment on pète son karma en un temps record moi !!! y aura de la barbak étalée sur tous les murs...



#. Message de gravos le 22-05-2015 à 17:18
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Résumer du post de R' : va pisser la bas parce qu'ici ça pue !

Très concrètement c'est plus rapide a lire non ?

Sinon petite question ! Comment ont ils fait pour se rendre compte que les drops et les px n'étaient pas suffisant et qu'il fallait ajouter le karma ?
Peut être qu'une grande majorité de joueur se fait chier a mounty. Que la chasse en profondeur est difficile et que c'était plus simple de jouer dans des niveaux ou on se retrouve pas avec 500 monstres sur 10 cases.

Et donc on en revient au même si on incitait les joueurs a faire autre chose en ajoutant de la nouveauté plutôt que de restreindre les libertés ça changerait peut être les choses pour la majorité des trolls.
Et ça éviterait de faire des modif pour les 10 ou 15 trolls qui ont pas compris.

La différence est la ! Modifier et restreindre ne rend pas le jeu plus attrayant et MH a besoin de renouveau.
Mais selon moi le renouveau ne passe pas par une modification complète du jeu ou de la façon de jouer des trolls

#. Message de guyx59 le 22-05-2015 à 18:15
12421 - .Link. (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2007  Messages: 1004 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par ptitbillou @ 22-05-2015 à 15:30
Y a pas besoin de comprendre la modification à partir du moment ou cette modification nous empêche juste de jouer en rendant inutile dla sur dla...

Si vous voulez pas qu'on frappe un monstre petit alors annulez la possibilité de le faire

Si vous voulez pas qu'on frappe un troll petit alors annulez la possibilité de le faire

Continuez comme ca car bientôt on aura juste le droit de rien faire ou de faire tous ensemble la même chose....mortellement ennuyeux

Et je ne parle même pas de l'EA qui te fait chuter du niveau 0 sur un DE alors que tu viens de mourrir...c quoi le but ici ? pourrir la vie d'un troll qui va déjà passer des jours avant de pouvoir récupérer une dla correcte

Bref faut arrêter les modifs qui nous ralentissent et au contraire faut faire des modifs qui nous accélérent : ex raccourdir la dla...Pour un jeune troll niv 1 passer sa journée à faire 3 pauv DE c'est pas une bonne entrée en matière...

ptitBillou




PutinG je suis d'accord...
ça me fait mal de le dire...mais tant pis...
Le joueur à pas l'air si laid que le troll..ça rassure au fond...

#. Message de cicatrace le 22-05-2015 à 18:30
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Typhoon @ 22-05-2015 à 14:17
A un moment donné, vous avez le droit de vous plaindre. Mais ça me sidère que certains ne veuillent absolument pas chercher à comprendre le fonctionnement de la modification avant de la vouer aux gémonies.

Mdr, pour qu'on puisse se sentir impliqués et utiles vis à vis de l'équipe de dev faudrait déjà qu'ils communiquent avec les joueurs... Même quand les déséquilibres/bugs ou leurs effets négatifs sont flagrants ils ne prennent pas la peine de nous répondre. Ils attendent quelques années puis font la modif quand ça leur chante et sans nous dire les nouveaux fonctionnements ni pourquoi ils ont finalement décidés de faire quelque chose. Je crois que je pourrais difficilement imaginer une pire façon de gérer un jeu bénévole. Ils donnent l'impression qu'ils n'en n'ont rien à foutre du gameplay.

D'un côté ils laissent des popos à 100% de réussite qui garantissent les kills de masse pendant plus d'un an alors que le problème est évident et public, et de l'autre ils ajoutent encore et encore de l'aléatoire avec les EA le karma et toutes ces merdes qui n'apportent rien au gameplay. Désolé mais s'il y a une logique ou une ligne directrice ici je ne la vois pas. Si on veut de l'aléatoire faudrait déjà commencer par virer/modifier les trucs qui garantissent les kills, hypno et le manque de RM des trolls en particulier. Et c'est pas les bonnes idées qui manquent. En tout cas ils vont finir par réussir à faire partir les joueurs TvT à l'usure à force de soi les négliger ou de carrément les pousser par la porte de sortie.

Tout le monde a un SR de merde maintenant, on pourrait aussi bien mettre un SR fixe à 20%. C'est n'importe quoi. Et après on se demande pourquoi les Toms sont devenus trop forts avec les années... Ils ont tué le Blitz qui créait de l'action et de la prise de risque pour le remplacer par le blitz invi/camou, lent et ennuyant, mais bien plus dévastateur et moins aléatoire lorsque ça réussit. Je cherche toujours en quoi c'est une amélioration.

Cica

#. Message de Alanaé le 22-05-2015 à 20:26
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5502 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Posté par cicatrace @ 22-05-2015 à 18:30
Je cherche toujours en quoi c'est une amélioration.

Cica

Demande à Raistlin, il va t'expliquer.

Alanaé

#. Message de Raistlin le 22-05-2015 à 21:11
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26820 (Demi-dieu)   Citer Citer
En tout cas ils vont finir par réussir à faire partir les joueurs TvT à l'usure à force de soi les négliger ou de carrément les pousser par la porte de sortie.
surtout en activant le karma monstre, ouais

Raistlin, huhu

#. Message de couz le 22-05-2015 à 22:48
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
Gravos va falloir limiter la nouveauté à grand coup de gifles. ..

Sinon PB on s'est toujours mouillé les pieds à pisser contre le vent 

R' j'ai eu peur jcroyais en lisant ton dernier post qu'on allait foutre de l'usure sur les troll tk..

Couz limité raboté usé mais la quequette contre le vent et fier. ...enfin le vent il est très froid. ..

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 10, 11, 12]

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