MountyHall - La Terre des Trõlls

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Battle Roy'Hall, le retour du fils de la vengeance
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#. Message de Braquemarx le 29-11-2014 à 10:56	49337 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Le plaisir de l'inutilité ne suffit plus?
D'ailleurs quand j’arrêterai de crever suffisamment longtemps pour récupérer mes mouches faudra qu'on se fasse un match.
Ha, et oui ça n'a rien a foutre là mais bon.
BM

#. Message de Raistlin le 29-11-2014 à 13:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

va falloir que tu te motives alors, parce que si tout va bien dans un an je me réincarne, et je compte pas faire de maisonnée...

#. Message de Raistlin le 1-12-2014 à 17:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Race Nombre Niveau Min Niveau Moyen Niveau Max
darkling 2 27 28,5 30
Durakuir 8 49 55,125 60
Kastar 10 50 56,9 60
Skrim 7 27 52,28571429 60
Tomawak 12 17 47 60
(vide)
Total général 39 17 51,20512821 60

on note l'arrivée d'un 2e darkling, les kastars qui se sont un peu repris, les toms toujours devant, les dudus est les skrims qui font une pause...

allez, les gens, on se motive, on en parle autour de soi, on recrute et on leur dit de se bouger

Raistlin

#. Message de Valfëan le 1-12-2014 à 22:23	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4722 (Djinn Tonique)	Citer

Règle n°1 :
Ce qu'est la BRH :
La BRH est un événement de type "chacun pour soi"

Pourquoi en parler autour de soi, du coup ?

Sinon, peut-on savoir à l'avance si une fois réduit à sa taille minimale le ring fera 1 seule case (sur 1 ou plusieurs N), ou plusieurs cases (genre 3*3*3) ?

#. Message de Raistlin le 1-12-2014 à 23:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

parce qu'être le meilleur d'un groupe de 1, c'est moins glorieux. la valeur d'un troll ne se mesure qu'à celle de ses adversaires. (et surtout parce que je calcule la durée du truc pour que de toute façon la difficulté soit à peu près la même, donc on ne gagne pas plus à être moins nombreux, on perd juste du chaos et du fun. Et un peu de durée)

la réduction ne se fera pas 1 par 1, parce que c'est trop chronophage à gérer (même si cette année c'est pas moi qui gère pour pas être avantagé).

(et c'est toujours sur tous les N du ring, parce que sinon c'est encore plus chronophage (et impossible à rendre de façon pratique à utiliser au niveau de la carte)

je sais pas encore si ca sera 2*2*N ou 3*3*N, ca dépendra du nombre de joueurs ca aussi.

#. Message de Valfëan le 2-12-2014 à 09:35	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4722 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 01-12-2014 à 23:50
parce qu'être le meilleur d'un groupe de 1, c'est moins glorieux.

Je croyais que de toute façon :

Quote: Posté par Raistlin @ 24-11-2014 à 15:03
Ce que n'est pas la BRH :
La BRH n'a pas pour but de déterminer un meilleur profil

Mais en vrai, le but (selon toi) :

Quote: Posté par Raistlin @ 24-11-2014 à 15:03
Le but de la BRH est de laisser les joueurs s'adapter à cet ensemble de limitations et de voir ce qu'ils en feront. C'est tout.

C'est tout vu.
Tu mets des limitations, et pas de but. Le "but" que tu énonce n'en est pas un, c'est une attente d'organisateur/spectateur.
Les joueurs s'en trouvent un, être à la fin dans la catégorie la plus glorieuse (puisque tu admet que la gloire compte) : les (enfin "le") survivant. Et pour ça, moins il y a d'inscrit, mieux c'est.

Comme dirai JC (à peu prêt) : Malo hic esse primus, quam Romae secundus

#. Message de Raistlin le 2-12-2014 à 10:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

le but de la BRH, et mon but quand je l'organise, est celui que j'ai indiqué, oui.

Le but des joueurs qui s'y inscrivent dépend du joueur (assez logiquement). Mais a partir du moment ou il n'y a pas "des" survivants, et étant donné que je module la durée pour avoir une difficulté à peu près constante quelle que soit le nombre d'inscrits, y'a pas de raison de ne pas vouloir plus de participants : ca fait juste un event plus court.

Raistlin

#. Message de Valfëan le 2-12-2014 à 11:10	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4722 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne cherches pas à t'embêter, mais je trouve à redire à presque tout ce que tu dis :p
Quote: Posté par Raistlin @ 02-12-2014 à 10:37

Le but des joueurs qui s'y inscrivent dépend du joueur (assez logiquement).

Je ne suis pas tout a fait d'accord, et loin de trouver ça logique.
Il doit exister quelques cas particulier, mais généralement quand plusieurs joueurs jouent à un même jeu, tous ont le même but (et essayent de l'atteindre avant les autres).
Sinon, c'est un jdr. On pose un cadre et on voit ce qu'il se passe. Pour le MJ c'est peut être suffisant, mais s'il n'y a pas une quête pour donner un but aux pj, ils risquent de tourner en rond et : quitter la table de jeu/pourrir la partie (volontairement ou involontairement).

Bref, il ne manque pas grand chose pour donner un but au jeu et aux joueurs (pour l'orga c'est fait), mais tu semble réticent à le faire et j'avoue ne pas comprendre pourquoi.

Quote: Posté par Raistlin @ 02-12-2014 à 10:37
y'a pas de raison de ne pas vouloir plus de participants

Pour faire court (et prétentieux), moins il y a de joueurs plus j'ai de chance de gagner. Dans un cas limite (1vs1), très rare sont les trolls à pouvoir me tuer. Mais je suis Tom et N60, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Au delà de ça, en partant du principe (discutable) qu'a l'inscription tous les trolls ont une chance égale de survivre, moins il y a de participant, plus on a de chance de ga... survivre.
Si on se fixe comme but de survivre, évidement.

#. Message de Raistlin le 2-12-2014 à 11:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Je ne cherches pas à t'embêter, mais je trouve à redire à presque tout ce que tu dis :p

j'ai l'habitude

Bref, il ne manque pas grand chose pour donner un but au jeu et aux joueurs (pour l'orga c'est fait), mais tu semble réticent à le faire et j'avoue ne pas comprendre pourquoi.

OK. Je pense que chaque joueur est assez intelligent pour trouver tout seul, mais si tu penses qu'il faut l'écrire en toutes lettres : Eh, les joueurs, si vous n'arrivez pas à trouver une raison tout seuls j'vous en propose une : essayez d'y aller pour gagner.

Maintenant comme je dis plus haut : si les joueurs veulent y aller pour d'autres raisons (s'amuser, trucider plein de mondes, jouer contre ou avec des potes,, buter plein de gens, ou même survivre le plus longtemps possible, même si ça ne change rien au résultat,etc), je vois pas pourquoi ça n'irait pas (pour eux).

Tout ce que je dis, c'est qu'en tant qu'organisateur de l'event, les motivations pour lesquelles les joueurs y vont ne me concernent pas vraiment. (en ce sens que leurs motivations ne changeront rien à l'organisation de l'event)

Pour faire court (et prétentieux), moins il y a de joueurs plus j'ai de chance de gagner. Dans un cas limite (1vs1), très rare sont les trolls à pouvoir me tuer. Mais je suis Tom et N60, ce n'est pas le cas de tout le monde.

pour ça que j'ai précisé "a partir du moment où il y a plusieurs inscrits". a 40, tu as une bonne chance de te faire déboiter en passant. (en 1v1, y'a aussi plein de profils que tu ne tuerais pas, je pense, et donc vous finiriez probablement tous les deux par perdre)

Au delà de ça, en partant du principe (discutable) qu'a l'inscription tous les trolls ont une chance égale de survivre, moins il y a de participant, plus on a de chance de ga... survivre.

tout le monde n'a pas la même chance, mais tout le monde a une chance très faible (et une faible marge de manoeuvre autour de cette chance)

Si on se fixe comme but de survivre, évidement.

si par "survivre" tu entends "être le dernier survivant", c'est un but évident. Si c'est "être encore vivant au moment où les dernières fosses à pic apparaissent, c'est un bon moyen d'être ciblé, je pense (enfin c'est ce que je ferais, vu que mon but personnel en tant que participant c'est de gagner, oui.

Raistlin

#. Message de Raistlin le 2-12-2014 à 12:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

#. Message de Valfëan le 2-12-2014 à 21:29	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4722 (Djinn Tonique)	Citer

Tu réponds à côté, et ta réponse est plutôt inquiétante.

Créer un truc, et se moquer de savoir comment ça va marcher "parce qu'on a fait sa part de travail", c'est bof.
Tu remarquera que je ne critique pas les règles, qui à peu de choses prêt son bonne (j'ai quelques suggestion, mais on en est pas encore là ^^), mais bien le principe.

Je te demande de préciser le but de cette MBR, et tu répond : " essayez d'y aller pour gagner.".
Merci, je n'y avais pas pensé.

Je retourne donc a ton premier post pour voir comment on gagne cette MBR... Et là, surprise : Rien.
Tu parles de 2 catégories de troll, sans préciser qui gagne. Et tu rajoute même : "qu'il y ai un survivant ou pas, n'est pas une condition de victoire".

Alors j'insiste : C'est quoi le but du jeu ?

Je répète, je ne comprends pas pourquoi tu t'obstine à ne pas donner un but à ce jeu.
But évident je te l'accorde (dans mon esprit en tout cas), mais je préfèrerai que l'organisateur le mettre au centre de l'évent et construise les règles autour (même si en l'état, elles n'auraient presque pas à changer), plutôt qu'ériger simplement des règles (qui en fait sont des limitations, puisqu'elles ne servent aucun but avoué).

Ps : Fait attention à la manière dont tu présentes les choses. On pourrait croire que tu organise un event, sans te soucier de ce qu'en feront les joueurs, qu'ils sont assez grand pour se débrouiller.
Ca ressemble à faire un jeu pour se faire plaisir, y inviter les autres, et si les autres y trouvent du plaisir, tant mieux.
Poussé à l'extrême, ça revient à dire que tu utilises les ressources de MH pour te faire plaisir, sans chercher à servir la communauté en priorité.
J'imagine que ce n'est pas le cas, mais certaines personne malintentionnées à ton égard pourraient te prêter ces intentions.

#. Message de Raistlin le 2-12-2014 à 21:46 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Je retourne donc a ton premier post pour voir comment on gagne cette MBR... Et là, surprise : Rien.

encore une fois, je suis sur que tu arriverais à trouver tout seul avec un petit effort. Comme j'ai indiqué dans les règles :
- S'il reste plus d'un troll vivant, tout le monde meurt
- il y a 2 catégories : un survivant éventuel et des morts.

avec ces deux informations, et possiblement un léger effort d'imagination, je pense qu'il doit être possible de se faire un but.

Je répète, je ne comprends pas pourquoi tu t'obstine à ne pas donner un but à ce jeu.

parce que si le but d'un troll est pas d'être le seul survivant mais d'être le plus gros tueur ou celui qui a tué le plus petit ou celui qui a fait le premier kill ou celui qui a manger le plus de matos sur le ring, c'est son droit le plus strict aussi. Par contre ceux qui veulent être le dernier survivant risquent de lui faire la peau quand même (voire rapidement parce que c'est un troll qui n'est pas productif pour leur but à eux). Il le fera en connaissance de cause et compte tenu du cadre que je lui ai proposé. Et en sachant qu'à la fin il crèvera (ou pas).
Ca m'évite aussi les demande "il faudrait sanctionner ce comportement parce que c'est pas dans l'esprit de l'event" ou "il faudrait interdire cette comp ou ce sort ou cette action parce que c'est pas dans l'esprit de l'event". L'esprit de l'event, c'est que 1) les trolls font ce qu'ils veulent et 2) si au gong y'a plus de 2 trolls tout le monde crève.

Ps : Fait attention à la manière dont tu présentes les choses. On pourrait croire que tu organise un event, sans te soucier de ce qu'en feront les joueurs, qu'ils sont assez grand pour se débrouiller.|

c'est le cas, et contrairement à toi je vois pas le problème de considérer que les joueurs sont assez grands pour trouver tout seul un but au jeu. Après tout y'en à pas à MH et ils y arrivent très bien aussi.

Poussé à l'extrême, ça revient à dire que tu utilises les ressources de MH pour te faire plaisir, sans chercher à servir la communauté en priorité.

c'est vrai que je FORCE les gens à participer, égoïstement et en ne pensant qu'à moi. Tu te rends bien compte que derrière une orga d'event il y a des heures de boulot ingrat et chiant (et je parle même pas de la gestion des boulets) ? Si je le faisais que pour moi, ou même principalement pour moi, je peux t'assurer que je ne me fatiguerais pas. A peu près à chaque event, j'ai un moment ou j'hésite à tout envoyer balader tellement les boulets me fatiguent, la seule raison pour laquelle je persiste c'est parce qu'il y a 5% de boulets mais 95% de gens motivés et consciencieux que je ne veux pas punir à cause des autres.

J'imagine que ce n'est pas le cas, mais certaines personne malintentionnées à ton égard pourraient te prêter ces intentions.

y'a deux sortes de gens : ceux qui me connaissent assez pour que leur opinion m'importe, et ceux qui ne me connaissent pas et dont l'opinion m'indiffère. J'ai organisé assez d'events et aidé à suffisamment d'autres pour être assez confiant dans mes motivations et ma probité et donc pour ne pas tenir compte de gens qui ne sont pas capables de considérer que tout le monde n'a pas les même travers qu'eux.

Raistlin.

#. Message de Zulkai le 5-12-2014 à 14:20	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Aller on se motive !

Ce serait dommage que cet event soit annulé faute de participants. Qui veut du sang ?!

Zul'

#. Message de achiche le 7-12-2014 à 14:01	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7557 (Hydre Fumante)	Citer

T la bas zul ?
Je risque peut être de venir
Valf fait pas ton grincheux et viens donc aussi

#. Message de Raistlin le 7-12-2014 à 14:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

oui, Zulkaï est inscrit, lui

Valf il fait pas son grincheux, il est juste trop terre à terre pour voir la beauté intrinsèque d'une étude sociologique autosuffisante

Raistlin

#. Message de Raistlin le 8-12-2014 à 15:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Race	Nombre	Niveau Min	Niveau Moyen	Niveau Max
darkling	3	27	33	42
Durakuir	12	49	55,66666667	60
Kastar	14	17	52,57142857	60
Skrim	9	17	48,88888889	60
Tomawak	14	17	47,21428571	60
(vide)
Total général	52	17	50,07692308	60

#. Message de Kali le 8-12-2014 à 16:03	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1175 (Trõll de Compèt')	Citer

non mais ou sont les jeunes ???

Viendez les - d'20 mouches montrer aux anciens qu'on est pas tout mou !! :p

#. Message de Ashtroll le 19-12-2014 à 11:34	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 02-12-2014 à 21:46
y'a deux sortes de gens : ceux qui me connaissent assez pour que leur opinion m'importe, et ceux qui ne me connaissent pas et dont l'opinion m'indiffère.

Raistlin.

Il y a deux sortes de gens pour moi, ceux qui s'indiffèrent de l'opinion des gens qu'ils ne connaissent pas (connaissance mutuelle) et les autres. Et j'évite de cotoyer la première catégorie, elle me rend triste. Merci en tout cas de m'avoir permis de faire le choix de ne pas m'inscrire à cet event. Déjà cette phrase avait failli me convaincre : "Au prochain qui se croit drôle et original, je ferme le post." Je pense qu'on s'amuse aussi dans mh parce qu' on se croit parfois drôle et un peu original. J'ai pas dû comprendre l'esprit.

Ash' qui espère que beaucoup de monde te connait assez dans mountyhall, sinon c'est vrai que tu vas avoir du mal à ramener des gens dont l'opinion t'indiffère...

#. Message de Alanaé le 19-12-2014 à 11:57 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

Je pense que Raistlin parlait de l'opinion que les gens ont de lui.
Je trouve ça assez logique de ne pas tenir compte de ce que pense de moi quelqu'un qui ne me connait pas.

Alanaé

#. Message de Raistlin le 19-12-2014 à 12:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26822 (Demi-dieu)	Citer

Déjà cette phrase avait failli me convaincre : "Au prochain qui se croit drôle et original, je ferme le post." Je pense qu'on s'amuse aussi dans mh parce qu' on se croit parfois drôle et un peu original. J'ai pas dû comprendre l'esprit.

je n'ai rien contre les gens qui se croient drôles et originaux dans l'absolu.
Les gens qui se croient drôle et originaux en faisant comme les 80 autres avant eux la même blague lourde que j'ai dit dans le premier post spécifiquement de ne pas faire, non. Surtout quand cette même blague lourde et pas drôle est la même que celle qui a été faite 80 fois les années précédentes.

Remarque que j'interdis pas de la faire, je préviens juste des conséquences (et sans aucune agressivité). Histoire que ceux qui veulent la faire le fassent en connaissance de cause.

Concernant ta première phrase : si tu me connais pas, comment peux-tu te faire une opinion de moi qui repose sur quelque chose ? Tu as tout à fait le droit d'en avoir une, hein, c'est juste que j'aurai du mal à la considérer comme pertinente, assez logiquement : moi par exemple j'ai pas d'opinion sur la musique contemporaine russe, parce que je n'ai pas assez d'informations sur le sujet. Et que si j'en avais une, ben elle vaudrait pas grand chose du coup, du point de vue de sa pertinence.

Raistlin

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