MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 15° jour du Scarabée du 22° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : inter Trõlls

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

[DEBAT] Concentration en début d'events TvT
[Pages : 1, 2]

#. Message de zhoulux le 7-06-2012 à 13:44	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 3-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Histoire de pas oublier de lancer le débat avant la MB6, je pose une question qui a tendance à fâcher un peu : faut-il limiter / interdire la concentration au départ des events TvT.

Vos arguments dans un sens ou l'autre (1 post par troll svp).

Les possibilités pour contrôler cette limitation.

Le débat est ouvert.

zhoulux, toujours courtois

#. Message de tefi le 7-06-2012 à 14:10	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2005 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme dit à côté l'impact est fort sur glue, hypno et des séquences de DE.
Il est faible pour le reste (ou juste au début, ce qui permet de beaux moves).
Après avoir 30 ou 200% ne change pas grand chose, à part sur la fin pour le peu de trolls qui ne tapent jamais, et là encore c'est surtout à cause de glue...

Bref pour moi l'interdire est surtout un débat sur glue, car au défi franchement on a tous commencé avec pas mal de % et ça n'a pas changé grand chose à part sur les 24 ou 36 premières heures et sur les glueurs non frappeurs

#. Message de gagnardduloto le 7-06-2012 à 14:10	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

Oui je pense qu'il faut la limiter.

Si elle n'a pas une énorme influence pour les frappeurs qui la perdront à leur première action offensive c'est très différent pour les trolls de soutien et pour les hypnos pour lesquels aucune des actions (à la rigueur une éventuelle charge pour se placer c'est le seul cas que je vois) ne fait perdre la concentration.

Voir un troll jouer à 99% pendant une semaine ça me déplait grandement et à mon sens ça fausse totalement les évents.

Une solution technique relativement simple (j'imagine en tout cas) et d'ouvrir l'accès au ring 24h avant seulement et que la catapulte enlève la concentration (ça permet d'avoir le cas échéant un petit peu de concentration et donc d'avoir de beaux mooves initiaux)

B.

#. Message de Krapo le 7-06-2012 à 14:30	13354 - Kra'Po (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 8-06-2004 Messages: 1608 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso, je préfererais carrément l'interdire sur les évents (uniquement avant le début des combats). Le hasard fait partie, pour moi, des stratégies et des éléments à prendre en considération quand on organise un move. Par ailleurs, je trouve que cela favorise les trolls de soutien (ceux qui ne frappent pas) - dont je fais plus ou moins partie - par rapport aux combattants purs.

Taat, il ne faut pas uniquement limiter le problème à glue. Un dudu de soutien n'attaque pas mais assure ses sorts de boost, ses sacro, etc. De même un skrim hypno assure ses hypnos, et nous savons tous que c'est violent (les hypnos).

Ensuite, pour l'utiliser en cours d'évent, pas de problème, cela fait partie des stratégies.

#. Message de Trollalliance le 7-06-2012 à 14:31	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

"Voir un troll jouer à 99% pendant une semaine ça me déplait grandement et à mon sens ça fausse totalement les évents."

Rien a ajouter.

#. Message de dantagueule le 7-06-2012 à 14:33	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8596 (Hydre Fumante)	Citer

Peros pour le coup je remettrais presque en cause carrément la réforme en elle-même, car je serais curieux finalement de savoir qui utilise activement hors event tvt la concentration de façon volontaire dans le hall... mais c'est presque un autre sujet ^^

Pour revenir aux events tvt pour moi bcp de sujets débattus récemment sont liés : concentration, tvt trop défensif, limitation de glue en particulier (limitation de template, déséquilibré entre nouveau et réincarné dans les catégories de jeune surtout pour les sorts etc...)

Honnêtement je n'ai pas de bonne solutions à apporter à tout ça. Peut-être d'ailleurs que les réponses pourraient être différente suivant les types d'events.

Bon je sais, je fais pas bcp avancé le schmilimiliblic avec tout ça cheesy

#. Message de tefi le 7-06-2012 à 14:35	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 9-01-2005 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Krapo :Je connais quelques dudus de soutien et un dudu qui ne tape jamais en event j'en connais très peu (d'où l'impact faible).

#. Message de Psychotroll2007 le 7-06-2012 à 16:52	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Trollalliance @ 07-06-2012 à 14:31
"Voir un troll jouer à 99% pendant une semaine ça me déplait grandement et à mon sens ça fausse totalement les évents."

Rien a ajouter.

Pareil

Et comme solution la catapulte qui annule la concentration ça a l'air faisable...

#. Message de JohDur le 7-06-2012 à 17:16	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso la nouvelle concentration lors des évènements, je trouve pas ca top.
Pour une unique raison le fun.
Chez nous, lorsque je tente une action. Tout le monde stress et j'ai sur irc tous les 3sec " alors t'as encore loupé ?"
Bref il y a ce petit stress lors du click sur valider et je trouve ca cool.

Mais c'est mon simple avis de joueur poissard.

La concentration est accessible à tous et on a tous les mêmes armes.
Comme les popos mélangés , les apocryphes , les popos explo etc
Il faut s'organiser et prévoir le truc. Et j'ai plutôt subit ces stratagèmes ( à chaque fois j'ai dit bien joué).
C'est à l'organisateur de décider le type d'évènement qu'il désire.

#. Message de Yo-Killer le 7-06-2012 à 18:03	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 3-06-2005 Messages: 1218 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo,

Moi j'aime bien en début d'event. Ca permet de lancer correctement les débats en organisant des mooves sympa.
Après, c'est sûr que l'hypno ou le glueur à 99% en permanence, je trouve ça moyen. Par contre, libre ensuite à chacun de se concentrer en cours d'event. Je trouve que ça ajoute un choix supplémentaire à nos panoplies et donne le petit plus aux magos qui leur fait du bien.

Donc, je dirais 20-30% max au début, puis à volonté ensuite, une fois l'event commencé.

Longue fermentation.

Yo, vampi partisan.

#. Message de tdd le 7-06-2012 à 18:10	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

soit c'est interdit, soit c'est autorisé sans limitation car pas de contrôle possible.
(ou alors la catapulte l'enlève et on peut pas aller sur le ring avant le début du placement, ce qui n'est pas plus gérable)

bref, que deux options, la limitation n'est pour moi pas gérable.
sans contrôle c'est uniquement susceptible de pourrir l'ambiance par de la suspicion...

et vu la difficulté de faire venir en temps et en heure dans un évènement tout le monde, ça me parait normal que ceux qui prennent la peine de venir avant soit récompensé, ça fait une motivation...

(ceux qui ne comprennent pas cela devrait essayer d'organiser un even ^^)

tdd, qui de toute façon ne garde pas plus de quelques minutes son éventuelle concentration...

#. Message de azgar le 7-06-2012 à 20:13	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

à mon avis c'est un faux débat, comme le dit Troll de dame, rien n'empêche chacun d'entre nous d'être là à l'ouverture des portes et à se concentrer à donf, dans un jeu on n'a pas les m^m obligations que pour aller bosser, on remet simplement à une date ultérieure le reste de nos occupations si on est impliqué dans un event.........

mettre des barrières partout ainsi que des gardes chiourmes pour assurer le respect d'un règlement, ça rend le jeu d'autant moins attrayant.......

concentration il y a, de m^m que glue ou invi, faut faire avec........

ce n'est que mon avis

#. Message de couz le 7-06-2012 à 21:23	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

arretez de foutre des limites partout la concentration des qu'on est assez grand pour se retenir de jouer ses pa on peut en avoir...

couz pas assez grand !

#. Message de Braquemarx le 8-06-2012 à 06:52	49337 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

On peut pas mettre une conc max dans le PH?
Sinon c'est effectivement gênant au niveau stratégique
BM

#. Message de zhoulux le 8-06-2012 à 07:58	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 3-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Je me range bien sûr à l'avis de ceux qui pensent qu'il faut limiter / interdire la concentration en début de match. Et l'idée de GDL (enfin c'est pas vraiment la sienne

) de faire en sorte que la catapulte remette à 0 la concentration et de ne l'ouvrir que le jour même du match permettrait de limiter de facto la concentration des trolls à des niveaux acceptables (1 DLA en gros).

Quand la concentration permettait de réussir à 100% la première action du match, ça ne changeait pas grand chose. Quand elle est suceptible de faire réussir toutes les actions du match d'un profil de troll à 100%, je trouve que c'est juste abusé. Et c'est CA qui rend le jeu moins attrayant pour moi plutôt que de poser quelques gardes chiourmes qui sont nécessaires pour des events cadrés, pour lesquels les règles du jeu n'ont pas forcément été pensées au préalable.
Tous les events se commencent sans boost, hé bien "sans boost" ça veut bien dire ce que cela veut dire pour moi. C'est à dire sans rien qui te donne un avantage conséquent pour la suite de l'event. Et la concentration devient un boost comme un autre, bien plus important qu'un pauvre + 10 ou + 15 dans une carac pendant 2 tours si elle permet d'assurer un maximum d'actions. Il faut bien voir que les plus gros bénéficiaires ne sont pas ceux qui maitrisent des sorts à 50% et pourront les passer 1 fois ou 2, mais bien ceux qui ont des comps à 80 ou 90% et qui ne risquent que de perdre que qques % de concentration à chaque action, sauf fumble.

Cela dit c'est une vision théorique, car en pratique je n'ai pas vu ce que cela peut donner (la tribaston sera un test pour moi).*

EDIT : Ensuite, Snaipeur a bien raison sur un point. C'est l'organisateur qui décide ce qu'il souhaite pour son event. Mais ce post est plutôt là pour orienter les orgas des events à venir sur les attentes des trolls.

#. Message de leprechaun[MF] le 8-06-2012 à 08:10	9639 - Leprechaun (Darkling 29)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 7-04-2004 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Vous trouvez pas que ça devient de moins en moins "stratégique", les events?

On joue pas la nuit, on se concentre pas...
Y'en a qui veulent interdire les glues, d'autres les invi, les apocryphes, les potions explo...pourquoi pas les compétences programmées, aussi?

A quand un event "à l'ancienne"???

Lep'

#. Message de Little le 8-06-2012 à 08:24	35464 - LiTtLe (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 801 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par leprechaun[MF] @ 08-06-2012 à 08:10
Vous trouvez pas que ça devient de moins en moins "stratégique", les events?

On joue pas la nuit, on se concentre pas...
Y'en a qui veulent interdire les glues, d'autres les invi, les apocryphes, les potions explo...pourquoi pas les compétences programmées, aussi?

A quand un event "à l'ancienne"???

Lep'

#. Message de gagnardduloto le 8-06-2012 à 08:37	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

Tu peux même dire que c'est pas du tout mon idée Zhoulux

, j'ai juste repris un truc lu qui m'a paru simple ^^

Lep : Tu peux m'expliquer ce que tu vois de stratégique dans se concentrer avant un combat? C'est plutôt tout sauf stratégique et intéressant non?

(pour tout le reste j'suis d'accord avec toi ^^)

#. Message de zhoulux le 8-06-2012 à 08:37	74241 - zhoulux (Kastar 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 3-09-2006 Messages: 2566 (Djinn Tonique)	Citer

Au passage, un event "à l'ancienne" c'est sans concentration hein

.

zhoulux, pour les events "à l'ancienne" (mais bon si on peut dormir, c'est pas plus mal

)

EDIT : GDL, de toutes manières c'est l'idée la plus simple qui vient à l'esprit. Elle aurait pu être de toi

#. Message de Maruk le 8-06-2012 à 08:40 [Ami de MountyHall]	74131 - Maruk (Durakuir 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 24-03-2007 Messages: 6177 (Hydre Fumante)	Citer

Justement, Little.

L'un des principaux intérêts de MH, c'est l'incertitude.

Ce petit quelque chose qui te fais flipper de rater ton move, et de te retrouver à poil derrière.

C'est CA qui rend MH très stratégique, car lorsqu'un programme un move, il faut toujours prévoir une solution B, voir C.

Autoriser la concentration, pour avoir des taux genre 200-300% lors des events, c'est juste naze. Quel est l'intérêt du jeu, si on est sûrs de tout réussir lors d'un event ?

Ruk, qui aurait aimé avoir des catapultes qui virent la concentration lors du passage, pour le pogo.

[Pages : 1, 2]

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

Changer de Forum

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 08:17:17 le 19/05/2024 ] - [ Page générée en 0.007 sec. ]