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#. Message de cicatrace le 24-05-2011 à 18:53
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)
Vieux débat, quand même Grimmm... Sur le principe, t'as tout à fait raison. Perso, la dernière fois que j'ai voulu faire un groupe restreint le groupe de pröfy nous a débarqué dessus direct après une attaque. C'est souvent plus une question de timing et d'effet de surprise que de force de frappe.

Cela dit, du bon PvP passe par l'équilibre du jeu, qui est poussé vers l'offensif plus que jamais à cause de parade. (perso j'ai beau chercher, cette comp aide absolument pas les MK, la RM qui monte pas non plus d'ailleurs) À MH on meurt souvent en très peu de frappes, donc on opte souvent pour la sécurité. Je sais c'est facile à dire, mais analysons un peu:

Les trolls haut niveau ont en général entre 200 et 250 PV (hors dudu). À ce niveau là, il n'est pas rare de voir des frappes à 150 PV par ces mêmes trolls. Beaucoup de joueurs planifient d'ailleurs de faire des profils avec 160-190 PV au niveau 60, imaginez ce que ce sera quand tous les Toms vont être snipers ! Je sais pas pour vous mais déjà là je vois un problème gameplay, ou plutôt c'est l'adaptation des joueurs au gameplay qui devient problématique.

Donc en gros: Fuite facile + trolls fragiles + mort pénalisante (à haut niveau surtout). Quand je parle de ça on me répond souvent que si on donne plus de PVs au trolls on va juste faire de plus gros groupes pour continuer de tuer sans riposte possible... Mais faut aussi tenir compte que nous aussi, on est fait en carton, contrairement à ce que vous semblez croire. Et que si investir en PVs était rentable, utile (je sais pas moi au hasard des tranches de 15 ou 20 PV), plus de joueurs le feraient. Mais ça jouerais aussi par rapport à la prise de risque, j'en suis persuadé...

Plutôt que d'essayer de virer les blitz du jeu de façon indirecte, faudrait peut-être chercher pourquoi ils sont à ce point efficaces. Mais bon c'est sûr que ici c'est un changement de cible à la dernière seconde, pas de chance... Moi-même je me sens mal quand ça arrive, mais je me dis qu'un mythique, magma ou autre aurait fait la même chose.

Cica

#. Message de malone le 24-05-2011 à 18:54
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)
Papi : ça vous fait chier car vous continuer de jouer exactement de la même manière qu'avant.

tu te trompe, on joue plus comme avant. ( vais pas te dire nos secret aussi )

Et excuse moi si je préfère éclater des trolls plutôt que faire du mk, ou de dressage de gowap

je suis TK depuis le début du jeux, et c'est pas maintenant qu’étant arriver n60, je vais changer, crois moi.

Et il me semble que votre guilde était bien contente quand on viens l'aider a latter des types non?

malone




#. Message de Valfëan le 24-05-2011 à 18:58
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4724 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par malone @ 24-05-2011 à 18:41
Tu crois qu'on profite ??? lool ça fait chier plus qu'autre chose toute ces modifs, je préférer de loin le MH d'avant crois moi

L'ironie, c'est que c'est en grande partie a cause de comportement comme les votre (alors pas forcément vous, puisque la guilde n'existait pas), que ces modif ont été faites..

Quand a notre style de jeux, ben il fait parti du jeux, c'est comme ça.

On fait un pari pour vois combien de temps ""ca va faire parti du jeu" ?
Les ennemis N°1 du hall n'ont jamais tenu très longtemps.
'culé de populace qui fait la loi ^^

malone


Ps : Sans vouloir insulter personne...
Geek veux tout dire et rien dire.
On vous soupçonne pas d'être une bande de nolife sans emploi (encore que j'en connais des très sympa :p)

Seulement, quand on est impliqué dans un jeu, au point de se faire tatouer son numéro de troll dans le dos.. heu.. On sublime la définition de geek, et on est certainement pas un joueur Lambda (au moins dans l'intérêt qu'on porte au jeu..).
Ca ne veux en aucun cas dire que par ailleurs, ya pas une vie familiale et professionnelle. Mais ya de forte chance que MH ne se trouve pas sur le même plan de priorité et d'implication que pour le commun des joueurs.

Un joueur sans emploi, qui joue 10h/jour mais qui sait s'arrêter pour aller acheter son pain, est moins accro au jeu qu'on joueur avec famille et travail et qui trouve quand même le temps de passer 4h/jour ..


Donc allez-y molo sur les "vous avez qu'a"  


#. Message de Grimmm le 24-05-2011 à 19:04
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')
@Papi : Franchement je comprends que vous préfériez le TK au MK, gowaping, etc. au bout de quelques années de jeu.

Mais tu ne trouves pas ça un peu "dégueulasse" de transférer votre frustration sur les autres joueurs ?

Sérieusement, que veux-tu qu'on fasse face à un tel groupe à part subir et s'énerver ?
Le petit mot RP à la fin ne suffit pas pour comprendre le geste. Vous feriez mieux de dire "Désolé on vous a buté mais avec toutes les limitations qu'on subit ya plus que ça qui nous distrait".
Au moins on comprendrait et ya même des chances pour qu'on râle avec vous plutôt que contre vous !

#. Message de LanFz le 24-05-2011 à 19:05
25903 - LanFz (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2004  Messages: 4104 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par Grimmm @ 24-05-2011 à 19:04
@Papi : Franchement je comprends que vous préfériez le TK au MK, gowaping, etc. au bout de quelques années de jeu.


Le petit mot RP à la fin ne suffit pas pour comprendre le geste. Vous feriez mieux de dire "Désolé on vous a buté mais avec toutes les limitations qu'on subit ya plus que ça qui nous distrait".
Au moins on comprendrait et ya même des chances pour qu'on râle avec vous plutôt que contre vous !

Bah voyons

Quote: Posté par Valfëan @ 24-05-2011 à 18:58

Seulement, quand on est impliqué dans un jeu, au point de se faire tatouer son numéro de troll dans le dos.. heu.. On sublime la définition de geek,



Mouhaahhahahahaha 

#. Message de panto le 24-05-2011 à 19:08
102821 - Panto (Kastar 25)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 28-02-2005  Messages: 359 (Golem Costaud)
Quote: Posté par malone @ 24-05-2011 à 18:54
Papi : ça vous fait chier car vous continuer de jouer exactement de la même manière qu'avant.

tu te trompe, on joue plus comme avant. ( vais pas te dire nos secret aussi )

Et excuse moi si je préfère éclater des trolls plutôt que faire du mk, ou de dressage de gowap

je suis TK depuis le début du jeux, et c'est pas maintenant qu’étant arriver n60, je vais changer, crois moi.

Et il me semble que votre guilde était bien contente quand on viens l'aider a latter des types non?

malone





Détrompe toi, je ne blame pas les damnés pour ce qu'il font mais plutot les réformes récentes qui ne changent pas les problèmes des joueurs qui n'ont pas une alliance de 100 trolls entre lvl 50 et 60 pour former une armée comme la votre/notre.

Après voilà je suis toujours le premier à défendre les opprimés mais je suis aussi dans les premiers à les opprimer.

Enfin toute amélioration passe par le dialogue mais pour moi il y aurait moins de blitz si c'était moins facile de fuir et d'arriver sur zone.




#. Message de Grimmm le 24-05-2011 à 19:14
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')
@Lanfz : franchement le MP RolePlay qu'a envoyé Starck je ne l'ai même pas lu au bout parce que j'en avais rien à faire.

par contre si il avait expliqué la raison pour laquelle ils ont décidé de nous dégommer en speed ce midi, ça m'aurait intéressé.

Ce n'est même plus du TK ce qu'ils font. Ils auraient pu faire la même chose sur des gros monstres, ça n'aurait absolument rien changé puisqu'on a même pas eu le temps de taper ne serait-ce qu'un coup.

On a vraiment été considérés comme des bots. Vraiment.


Donc ce n'est pas des paroles en l'air quand je dis que s'ils ont une justification logique derrière leur action je préfère les soutenir pour que ces joueurs obtiennent ce qu'ils cherchent plutôt que de devoir les subir.



#. Message de malone le 24-05-2011 à 19:14
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)
"Quand a notre style de jeux, ben il fait parti du jeux, c'est comme ça.

On fait un pari pour vois combien de temps ""ca va faire parti du jeu" ?
Les ennemis N°1 du hall n'ont jamais tenu très longtemps.
'culé de populace qui fait la loi ^^

malone"

t’inquiète pas on trouvera autre chose 

Et pour jouer a mh pas besoin d’être un geek, juste d'avoir un ordi au taff, ou un téléphone avec internet, ou carrément tu peux jouer de chez tes clients , ça m'arrive souvent d’ailleurs ^^

Et croyais pas que derrière chacune de nos attaques y a pas un travail de stratégie.
A vous entendre parler, on dirais que c'est une balade de santé a la porté de tout le monde. Non plus y a de modif et plus ça demande du taff, soyez au moins reconnaissant de notre boulot !!!
En passant ça faisait au moins 4 jours qu'on etait a 10 case de vous invi

malone

#. Message de Grimmm le 24-05-2011 à 19:16
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')
Et on fait comment pour savoir que vous nous épiez à 10 cases, invis ? 

Clair que la dispersion et les malus de TP ne devaient pas être insupportables^^

#. Message de Vaï Kaï le 24-05-2011 à 19:19
  [Ami de MountyHall]
108942 - VéKa (Darkling 60)
- La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne)  Inscrit le : 26-05-2004  Messages: 2048 (Djinn Tonique)
Panto j'aime bien l'idée de modif du TP. Poste dans les modifications.

Perso, j'ai acheté parade pour me protéger des TKs.
Ca ne m'a quasiment jamais servi en MK et très peu en TvT (que j'évite).
En quoi cette compétence qui permet aux bons attaquants de parer les projos est-elle mauvaise pour le jeu ? Je trouve plutôt que ça apporte un paramètre en plus dans les combats et peut les faire durer, non ?

VK

#. Message de Omi Yasaka le 24-05-2011 à 19:20
  [Ami de MountyHall]
43072 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 880 (Shaï Epileptique)
Quote: Posté par Raistlin @ 24-05-2011 à 17:10
ça répond pas à ma question tout ça
Pour moi, entre autres, c'est les discussions msn avant et pendant les blitz, ca vaut son pesant de cahouetes.
Aussi, envoyer des MP a la noix, mais plus avant les attaques, ca faisait fuir le gibier a tous les coups.
Aussi, me faire tabasser gratuitement quand je me promene tout seul pour livrer des compos.
Aussi, faire du PX pour me reincarner en kastar et devenir la terreur du Hall

Omi, pour le dernier c'est pas gagne...

Ps. Je participerais volontiers a tous les evenements tvt si ca ne demandait pas autant d'organisation et de disponibilite (je sais, on peut les faire en touriste, mais dans ce cas, quelque part, on est un boulet pour son camp, c'est moche pour ceux qui sont a fond dedans)

Pps. Pour les solutions, je vois 2 choses:
- limiter le nombre de trolls passant par un tp
- depenaliser la mort (plus de perte de PX, reapparition a la verticale possible, pour au moins etre regroupes)

Ppps. J'ai tate de l'EM, du grattage, de la golemologie, du minage / taillage, j'ai failli planter des champis, et je prendrai bientot melange. Mais jamais je referai de chasse au monstre, sauf peut-etre les premiers niveaux de mon reincarne. Donc ca sera encore et toujours du TK.


#. Message de Vaï Kaï le 24-05-2011 à 19:24
  [Ami de MountyHall]
108942 - VéKa (Darkling 60)
- La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne)  Inscrit le : 26-05-2004  Messages: 2048 (Djinn Tonique)
La mort n'est déjà pas très pénalisante quand même. Les PX et les mouches, ça se regagne.

Personnellement, c'est le fait de ne pas pouvoir réagir ou répliquer qui me gêne.

VK

#. Message de Modérateur 6 le 24-05-2011 à 19:25
  [MH Team]
Pays: Autre  Inscrit le : 19-11-2010  Messages: 238 (Golem Costaud)
Bon j'ai décidé de faire mon despote, car je suis un aigri.
Je ne veux plus entendre parler de Damnés pour ce soir.
Je clos ce topic et ceux du même genre (suffit de regarder les derniers sujets clos).
Le prochain qui ouvre un topic du genre et que ça dévie comme c'est le cas en ce moment, et bien il ira faire une cure de non-forum pendant un certain temps (lui et tout les participants).

A bon entendeur...

M6.

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