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Battle Roy'Hall, le retour du fils de la vengeance
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#. Message de Valfëan le 27-01-2015 à 17:22	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 24-11-2014 à 15:03
Ce que n'est pas la BRH :
La BRH n'est pas un moyen de déterminer un vainqueur

Quote: Posté par EviL-Roi @ 27-01-2015 à 13:37
Qui qu'a gagné ?

Quote: Posté par Raistlin @ 27-01-2015 à 15:07
cogito

Décidément, ya un truc de pas clair dans la BRH.

Si j'avais su que le but était de survivre, je me serai inscrit.

#. Message de Raistlin le 27-01-2015 à 17:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

mon cher Valfean, je sais que tu es très occupé à faire exprès de ne pas comprendre, donc je ne vais pas te déranger trop longtemps, je vais juste répéter (une nième fois, parce que je suis quelqu'un de patient)

le but de la BRH n'est pas de déterminer un vainqueur.
Le but des joueurs à la BRH est de gagner.

la distinction entre les deux, c'est que si aucun joueur ne gagne, ça ne change en rien le résultat de la BRH. Elle n'est pas réussie ou ratée suivant qu'il y a eu un vainqueur ou non. Il peut y en avoir un comme il peut ne pas y en avoir un.

le pogo, par exemple, a pour but de déclarer une équipe vainqueur : il y a un ensemble de critères qui permettent de décider que telle équipe a gagné : le plus évident étant l'abandon de l'autre équipe, mais il y en a d'autres (nombre ou niveau des trolls tués, etc). A la fin d'un pogo, il y A une équipe qui a gagné.

La BRH n'a pas du tout ce genre de nécessité. donc : la désignation du vainqueur n'est pas le BUT de la BRH. C'est une des possibilités compte tenu des règles.

Eventuellement tu peux essayer de voir dans le dictionnaire la différence entre "possibilité" et "but". C'est pas tout à fait au même endroit, et tu devrais remarquer que la définition n'est pas exactement identique. Essaye de bien te concentrer pour détecter la différence entre les deux, je suis sur que tu en es capable

Raistlin, je suis patient ET optimiste.

#. Message de Neitsabes le 27-01-2015 à 17:44	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)	Citer

Mon cher Raistlin, la Pogo n'a pas toujours eu pour but de trouver un vainqueur mais juste qu'un ensemble de troll se mette sur la tronche. C'est bien pour cela qu'AVANT, il y avait un tag pour tous les participants car la victoire n'était pas le but, mais juste une possibilité.

Ce n'est que depuis la restriction des tags aux vainqueurs seulement, que les règles pour la victoire sont apparues car il faut départager à tout prix !

(Juste pour dire que l'exemple est nul :p)

#. Message de Raistlin le 27-01-2015 à 17:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

à part l'envie évidente de me faire chier suite à notre discussion miaou sur la MM/RM, Neits, j'espère que tu te rends bien compte que tu racontes n'importe quoi ? même au premier pogo, le but était de se foutre sur la tronche pour savoir lequel des deux groupes de trolls gagnerait.

note aussi que depuis au moins le pogo d'Amaia (je suis pas allé voir avant), il y a des règles très précises de comptage des points pour le pogo, c'est pas vraiment pour faire joli.

note également que j'ai pris le pogo en exemple, mais on peut partir sur la MB, le défi, le MMC, etc.

(ou alors, la MB6 le fait de passer au round d'après c'est un hasard ? et le défi, le but c'est pas de piquer la ceinture ?)

raistlin

#. Message de Neitsabes le 27-01-2015 à 17:59	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)	Citer

Ah non mais l'exemple des MB et défi ca me va

Le Pogo, la philosophie et le but est de faire une grosse baston, après qu'il y ait un gagnant est une possibilité !

Le but du Pogo n'est pas de déterminer un vainqueur.
Le but des joueurs à au Pogo est de foutre sur la tronche et peut être de gagner.

la distinction entre les deux, c'est que si aucune équipe ne gagne, ça ne change en rien le résultat du Pogo. Il n'est pas réussi ou raté suivant qu'il y a eu un vainqueur ou non.

#. Message de Raistlin le 27-01-2015 à 18:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

la distinction entre les deux, c'est que si aucune équipe ne gagne, ça ne change en rien le résultat du Pogo. Il n'est pas réussi ou raté suivant qu'il y a eu un vainqueur ou non.

sauf que les règles FONT qu'il y a un vainqueur
ou alors il faut supprimer le comptage des points.

s'il n'y avait aucun comptage des points au pogo, je serais d'accord avec toi (on peut proposer ça à Maruk si tu veux)

#. Message de Neitsabes le 27-01-2015 à 18:04	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)	Citer

Et si y'a Egalité !

C'est l'inverse de la BRH (en termes de gagnant/non gagnant), c'est peu probable, mais c'est possible !

#. Message de Raistlin le 27-01-2015 à 18:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Posté par Neitsabes @ 27-01-2015 à 18:04
Et si y'a Egalité !

C'est l'inverse de la BRH (en termes de gagnant/non gagnant), c'est peu probable, mais c'est possible !

euh... y'a pas une histoire de premier kill, ou un truc du genre (ou c'est que la MB)

(et honnêtement, j'pense qu'on est un ordre de grandeur en dessous des probas de la BRH, pour le coup)

[Edit]non, tous les pogos au moins depuis 2008 indiquent "l'équipe gagnante est celle qui". Donc contrairement à la BRH, le pogo désigne bien forcément un vainqueur (même si tout le monde s'en tapait), il peut même y en avoir plusieurs.

#. Message de Neitsabes le 27-01-2015 à 18:08	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)	Citer

CQFD

La discussion sur la BRH peut reprendre

#. Message de Raistlin le 27-01-2015 à 18:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm vois pas trop le CQFD mais comme tu veux

#. Message de aidpourvous le 28-01-2015 à 09:46	43605 - aidpourvous (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle) Inscrit le : 14-12-2005 Messages: 1282 (Trõll de Compèt')	Citer

haaa, c'est beau l'amour.....

#. Message de Alanaé le 28-01-2015 à 10:05 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5546 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les amateurs, la discussion à continué ici.

Alanaé

#. Message de Raistlin le 28-01-2015 à 10:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

tu vas leur faire peur

#. Message de Valfëan le 28-01-2015 à 16:24	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Cher R'.
Ne me prend prend pas pour plus bête que je ne suis.
J'abaisse volontairement mon niveau intellectuel pour me mettre au niveau de ta bornitude©.

Quote: Posté par Raistlin @ 27-01-2015 à 17:33
le but de la BRH n'est pas de déterminer un vainqueur.
Le but des joueurs à la BRH est de gagner.

Ah.
Je t'invite alors à regarder la définition de vainqueur (2ème article), et gagner (7ème article).

Donc, en partant du principe que "la BRH" n'est pas une entité vivante ayant une volonté propre, je vais supposer que c'est l'organisateur (toi) qui ne cherche pas à déterminer un vainqueur.
Soit, tu ne t'en est pas caché.
C'est alors fort dommage que le but des joueurs soit de gagner, car de manière avoué TU ne va pas tout faire pour qu'ils y arrivent, tu t'en fiche. (cf échange pré-BRH)

Quote: Posté par Raistlin @ 27-01-2015 à 17:33
la distinction entre les deux, c'est que si aucun joueur ne gagne, ça ne change en rien le résultat de la BRH. Elle n'est pas réussie ou ratée suivant qu'il y a eu un vainqueur ou non. Il peut y en avoir un comme il peut ne pas y en avoir un.

Je n'ai jamais dit qu'il devait y avoir obligatoirement un survivant. Même si je reste persuadé qu'un jeu (quel qu’il soit) avec un gagnant (ou plusieurs) est plus prometteur pour les futures parties qu'un jeu où tout le monde perd (oui, c'est étrange mais je pars du principe que si on ne gagne pas, on perd).

Bref, tu as défini que qui n'était pas un gage de réussite de la BRH (selon toi). C'est instructif, mais finalement peut nourrissant.
Arrêtons de tourner autour du pot, et posons la question dans le bon sens : cette BRH est-elle une réussite ? Un succès ?

Ça c'est bien passé, pas de souci. Mais tu n'en refera pas de si tôt ^^.
Donc avec un peu d’honnêteté on peut dire que ce n'est pas un succès.

Puisque tu dédouanes toi même les joueurs de toute responsabilité dans le succès (ou l'échec) de la BRH (et pour cause, ils étaient très encadrés (ce que je ne critique pas)), je serai curieux de connaitre ton analyse quand aux causes du relatif échec de cette BRH.

Si tu n'y arrive pas, j'ai 2-3 idée.
Je pense même les avoir évoquées avant le début de la BRH.

Quote: Posté par Raistlin @ 27-01-2015 à 17:33
Raistlin, je suis patient ET optimiste.

J'aurai dit "borné et optimiste".
Malheureusement si en plus de ces deux qualités, tu n'es pas "chanceux", a force d'aller tout droit, tu risque de prendre des murs.

#. Message de Nukom le 28-01-2015 à 16:57	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour en revenir et pour avoir fait les saisons précédentes (pas la II, j'ai pas été tiré au sort, ouin), je peux dire que cette édition était pour moi la meilleure. Alors, pas une réussite en terme de participation - on peut l'entendre - mais une réussite en terme de Battle Roy'Hall !

Et je pense qu'il y aura une V.

#. Message de Raistlin le 28-01-2015 à 17:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

(oui, c'est étrange mais je pars du principe que si on ne gagne pas, on perd).

tout a fait : il y a plein de perdants à la BRH

Arrêtons de tourner autour du pot, et posons la question dans le bon sens : cette BRH est-elle une réussite ? Un succès ?

Elle a répondu à ce que j'attendais : les joueurs qui sont venus ont fait ce qu'ils ont voulu, et à la fin l'un d'entre eux a gagné. Je pense que la plupart a apprécié l'event. Donc oui, je dirais que c'est une réussite. Ca l'aurait tout autant été si à la fin personne n'avait gagné. (et je suppose que la plupart se serait tout autant amusés)
Ca l'aurait beaucoup moins été si les joueurs s'étaient ennuyés, par exemple. Mais heureusement ils ont assez d'imagination pour réussir à jouer sans qu'on leur dise quoi faire

Je suppose que c'est du nombre de participants dont tu parles, quand tu parles de relatif échec ? Au delà de l'évidence (y'a moins de joueurs, même la MB a eu du mal, et vu sa récurrence assez basse de la BRH, y'a pas l'effet d'entrainement de l'event régulier), oui, le fait que ce soit du "seul contre tous" et "il peut tout à fait n'y avoir aucun vainqueur" (voire "il est très difficile d'y avoir un vainqueur"), je suis tout à fait conscient que ça peut ne pas attirer les foules. Cela dit, je doute que le nombre de participant aurait bondi si j'avais rajouté dans le post de départ "le but du jeu pour les participants est d'être le seule survivant au gong" (c'est la seule chose qui ressemble à une suggestion de ta part que je retrouve dans le début du post). D'ailleurs : la plupart des participants ont trouvé tout seul des idées pour s'occuper, sans que je leur dise, je pense que c'est un signe.

Maintenant : Est-ce que le plus important c'est d'avoir beaucoup de participants ou d'organiser l'event qu'on a envie de faire ? Si j'organise une BRH, c'est parce que le concept de la BRH m'intéresse. Si c'est organiser un nième event comme les autres juste pour être sur d'avoir les mêmes participants que les autres, perso j'ai du mal à voir l'intérêt.

Je ne compte pas la réussite d'un event à son nombre de participants. J'aurais préféré en avoir plus parce que ça augmente le chaos (et la durée de l'event), mais je préfère en avoir eu moins, mais qu'ils soient venus pour une BRH

(je note par contre que j'aurais pu la raccourcir d'un ou deux jours pour maintenir la tension, là un certain nombre de participants ont joué cool quand même, ça manquait de stress)

Raistlin

#. Message de Dragt le 28-01-2015 à 17:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

[J'avais écrit ça avant de lire le post de Raistlin. ]

J'ai vraiment du mal à voir en quoi cette MBRH serait un échec! Techniquement ça c'est plutôt bien passé (grâce aux A, O, Dev et R), au niveau de l'ambiance c'était fort sympathique, au niveau des actions c'était marrant, au niveau du matos c'était agréablement injuste, au niveau du suspens c'était chaud, au niveau des morts ça a bien dégagé... Y a même un troll qui a eu le plaisir de "gagner".

Le seul "échec" serait peut-être le nombre de participants... mais seulement du point de vue des organisateurs. Du point de vue des participants, ça propose simplement un évènement moins long, ce qui n'est pas forcément un défaut. J'ai également eu l'impression qu'il y avait peu de trolls pour réellement fédérer/organiser, ou pour se la jouer "extrême"... ce qui n'était pas plus mal non plus!

Peut-être que les règles ne sont pas parfaites... et encore, ça dépend de ce qu'on recherche... Mais elles mettent en place un cadre original, et on se retrouve dans des situations très inhabituelles, avec des choix particuliers à faire.

(Mon principal reproche serait qu'avec Projection et Invisi, y a moyen de mieux jouer le coup... de ce point de vue-là, la MBRH me semble élitiste. Mais certains se sont bien débrouillés sans ça. Pour les plus petits, ce n'est pas évident non plus. Peut-être que le "trollganger" ouvre de nouvelles opportunités? Quoiqu'il en soit, je me suis plus amusé à cette édition-ci, que je considère aussi comme un bon cru!)

#. Message de Kali le 28-01-2015 à 18:35	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 60) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

serieux Val' , t'as rien de mieux à faire ?
tu ne fais pas l'events, tu ne participes pas à son orga , tu n'as jamais songé à t'inscrire, du coup, j'vois pas ce que ça t'importe de savoir si oui ou non la BRH etait bien pour ceux qui y ont participé.
c'etait un event, avec ses régles, Cogito à gagné (Bravo à lui) et voila, basta.

Kali, qui pense que quand on n'aime pô le steack, on en dégoute pô les autres

#. Message de Raistlin le 28-01-2015 à 18:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 44) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26824 (Demi-Dieu)	Citer

oh, je vous rassure, il s'en moque de si l'event était bien ou pas, il a juste très très envie de me convaincre que j'ai tort

Raistlin, et c'est moi qui risque de me prendre des murs, huhu

#. Message de cebolla le 28-01-2015 à 18:46	109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Hey dis donc Kali, gaffe hein, avec tes allusions au steak!
Non meuhais!

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