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Nouveauté : le FK

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#. Message de pektoro le 19-01-2010 à 21:28	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

oups excuse moi je n'avais pas vu le nom de ta guilde, ça explique tout...

#. Message de kristroll le 19-01-2010 à 21:29 [Ami de MountyHall]	69771 - ( )
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5298 (Hydre Fumante)

Oh non merde Snaky t'es sur la case de ma trolette (Krau Schpôtt).....la loose....y'aurait pas moyen de l'épargner.....????

#. Message de zatoichi le 19-01-2010 à 21:41	56704 - zatoichi (Kastar 60) - AVALANCHE -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-05-2005 Messages: 2096 (Djinn Tonique)

le pb en cause n'est pas vis à vis des tk, mais vis à vis du kill de trollinets par des gros trolls non? le tkisme n'est pas vraiment remis ou à remettre en cause là, juste le massacre de petit trolls...

sur le post, tu as eu des TK, ATK, monstres et amateurs de de TvT qui sont intervenus, en plus des MK, et tous ont eu tendance à dire que c'était border de tuer des petits trolls pour le plaisir...

le tkisme il n'en est pas remise en cause pour autant par une "modération" du kill de trollinet, et heureusement (surtout pour moi

) ... après si c'est votre impression, vous vous trompez un peu de débat... le tkisme ça peut etre des plans précis calés en 5minutes, ça peut etre des actions injustes, gratuites qui vont vachement énerver les victimes et plein d'autres choses mais ça ne se limite pas au kill de trollinets qui pose problème ici, ça n' en est qu'un aspect exceptionnel...

le lobbying anti tk il est déjà intervenu avant et ailleurs, il a déjà entrainé une bride du tkisme, mais là il n'est pas en question... moi mm m'estimant libre (tk si vous voulez), le kill de trollinet comme fait snaky je cautionne pas, peut etre pas au point de vouloir sa suppression, mais assez pour vouloir lui mettre une trempe quand je le croiserai... pourtant en général, et comme bcp d'autres trolls, vos actions, RP, messages etc me font tripper...

donc crier au scandale et à la révolution pke le kill de trollinet se voit limiter ça a peut etre pas lieu d'être, non? et contre la bride du tkisme c'était avant qu'il fallait crier et peut etre mm pas en utilisant toute l'intelligence que vous dites posséder ici

a+taz

#. Message de snakydevil le 19-01-2010 à 21:46	50230 - SnAkYKiLL (Kastar 16)
Pays: France Inscrit le : 7-11-2004 Messages: 1016 (Trõll de Compèt')

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#. Message de Rouminch le 19-01-2010 à 21:46	35708 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8139 (Hydre Fumante)

Pektoro: le topic parle des kills récurrents de trollinets, Snaky a été contacté par les enquêteurs pour ça apparemment, donc je pensais que tu parlais de ça puisque ça aurait eu un rapport direct.

Pour le reste de ta réponse, j'ose espérer que ça ne m'était pas adressé, ne t'ayant pas manqué de respect jusqu'ici.

Edit: assez d'accord avec Zatoichi

#. Message de Gargarof le 19-01-2010 à 22:18	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 1-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par pektoro @ 19-01-2010 à 21:28
oups excuse moi je n'avais pas vu le nom de ta guilde, ça explique tout...
Laisse ma guilde en dehors de ça veux-tu ?

Moi j'ai rien contre le kill de trollinet, ce qu'il y a ce qui est puni est l'abus d'une faille du jeu à mon sens. Le mode charognard de surface. Et encore, charognard est mal choisi, puis qu'il s'agit de trollinets.

Il ne s'agit pas de brider les TKs.

#. Message de snakydevil le 19-01-2010 à 23:06	50230 - SnAkYKiLL (Kastar 16)
Pays: France Inscrit le : 7-11-2004 Messages: 1016 (Trõll de Compèt')

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#. Message de Gargarof le 19-01-2010 à 23:20	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 1-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)

Parfaitement d'accord avec toi, c'est la société qui définit les règles. Mais la justice les interprètent.

Après, qu'est-ce que ça vient faire dans un monde de troll ? Ça c'est autre chose.

Ce qu'il y a, c'est que la team a mis en place le karma (n'est-ce pas là une forme de règle ?), pour éviter que les grands TKs puissent tuer des trollinets en surface à la chaîne comme tu sembles le faire (j'suis pas aller vérifier tes évènements).
Apparemment, ça ne te pose pas trop de problème. (J'dis ça parce que pour ma part, dès que je monte un peu, j'ai des chutes et des EAs pourris.) On peut donc considérer que tu forces le karma.

Pourquoi le karma ? Parce que ça n'est pas possible d'interdire le meurtre de troll en fonction d'une différence de niveau. (incitation au vol de trésors/monstres etc...)
Du coup, ce sont les enquêteurs qui font jurisprudence.

#. Message de MaDImP le 19-01-2010 à 23:23	63605 - MaDImP (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 8-07-2005 Messages: 1489 (Trõll de Compèt')

> snakydevil : il y a une chose que tu oublies un peu trop facilement ou que tu ne sembles pas vouloir comprendre (ou admettre) ... MH est le jeu de VYS et de sa team ... pas le tien ! S'ils décident de quelque chose, même si cela te semble arbitraire, si tu veux continuer à jouer à leur jeu, tu te plies à leurs exigences ou tu changes de jeu ! point barre et c'est aussi simple que cela ! Si cela ne te plait pas, ils s'en fichent ... tu représentes quoi ? 1 joueur sur combien ? finalement toi, moi et un autre joueur ne représentons rien ! MH leur bouffe déjà bien assez leur vie IRL, ils ne vont pas la pourrir d'avantage en s'occupant au cas par cas des trublions dans ton genre : si tu ne veux pas rentrer dans le rang, tu dégages et basta ! ce raisonnement peut te sembler fataliste mais il n'y a pas à tergiverser : MH n'est pas une démocratie ! Et c'est normal je trouve vu comme ils se font chier pour notre plaisir quotidien !

MaDImP, TK qui ne tuera jamais de trollinets (sauf peut-être les EdF ... guerre IG oblige ^^)

#. Message de Moustrik le 20-01-2010 à 04:27	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)

pfiou...

Suis pas un fan de snaky mais un fan des PT et ancien de la guilde
ca m'déprime de les voir prendre ce post bidon au sérieux..

C'est n'imp cette discussion
arretez de vouloir que tous les trolls soient joués de la même manière que le votre. C'est justement parce que le jeu permet des actes aussi malveillants que bienveillants qu'il est interessant. C'est franchement désolant de vous voir tous vouloir normer le hall selon vos propres principes qui sont par ailleurs plus souvent des principes humains que trolls.
C'est un jeu et dans ce jeu on incarne un troll hein faut pas l'oublier alors pensez un peu plus aux trolls qu'au clanpin derriere son pc.
Ce même clanpin qui s'il s'arrete de jouer à cause d'une mort injuste n'aurait de toute les facon pas continué bien longtemps et c'est bien fait pour lui

Moustrik

#. Message de Kaeleak le 20-01-2010 à 05:30	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')

Pour ma part je pense que si Snaky a été euh... averti, c'est pas parce qu'il a kill des trollinets, pas simplement pour ça, mais parce qu'il en a kill beaucoup en très peu de temps alors que le débat se poursuit sur le forum.
Si les joueurs se plaignent ici, c'est qu'une action collective in game anti tk d'jeunots n'a pas de sens. Yen aura toujours qui commenceront et les remplaceront et dès que le babytk se fait avoir comme il réapparait en surface il peut recommencer dès son prochain cumul.

PROPOSITION: la barrière de résurection du karma

Une solution serait ptet de créer une barrière de résurrection pour ceux qui ont un karma très mauvais. Cette barrière se mettrait en place comme une malédiction d'une durée super trop longue et feraient apparaitre les trolls aux mauvais karmas dans les profondeurs (-50; -100) plutôt qu'à la surface (et avec TP à 0% tant qu'ils n'ont pas fait un allez à la surface à pied pour ceux qui ont TP). Ainsi ils seraient "obligés" en quelque sorte de se grouper et tuer des monstres s'ils veulent survivre pour remonter et ça leur ferait remonter leur karma. (Parce que s'ils mourraient, ils reviendraient en profondeur tant qu'ils n'auraient pas fait ce trajet à pied)

Le fait de remonter à pied à la surface enlèverait cette malédiction, ainsi ils ressusciteraient à la surface comme tout l'monde, sauf si leur karma redescend trop bas.

Ca peut être bénéfique pour les autres tk: ils auront comme proie plein de tk de surface dans les profondeurs ^^
Et pour les jeunots et les mk, ça ferait une pause le temps que le tk fasse son trajet..

Si c'est codable par la team de MH et s'il y a des trolls qui aimeraient faire du RP, on peut se grouper et mettre en place tout ça tous ensemble. (me contacter en mp)

#. Message de pektoro le 20-01-2010 à 08:05	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

Non maiiis rouminch, il y a quiproquo entre troll et trollinet.
On est d'accord que Snaky a été contacté pour des kills de trollinets (avec parcimonie^^) mais ce sont les grands frères qui se sont plaints, car eux n'ont pas envie non plus de se faire tuer.
Très peu de trollinets viennent s'exprimer ici...

#. Message de Kaeleak le 20-01-2010 à 08:30	84732 - Kaeleak (Tomawak 33) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 1088 (Trõll de Compèt')

Ce ne sont pas les trollinets qui traînent sur le forum. Du moins pas souvent.

#. Message de Shamael le 20-01-2010 à 11:20	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 6-05-2005 Messages: 2722 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par snakydevil @ 19-01-2010 à 21:46
t'inquiète kristroll je l'attaque pas mais c'est pas moi qu'il faut remercier dit plutôt merci à l'enquêteur 12 qui souhaite encore brider MH
Mon pauvre chou. Hou la la ! Il est vilain enquêteur 12 !

#. Message de kigork le 20-01-2010 à 13:57	86388 - kigork (Skrim 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 105 (Golem Costaud)

Quote: Posté par Moustrik @ 20-01-2010 à 04:27
pfiou...

Suis pas un fan de snaky mais un fan des PT et ancien de la guilde
ca m'déprime de les voir prendre ce post bidon au sérieux..
=> Désolé, mais ce post à tout de sérieux. On parle d'acceuil de nouveaux joueurs.

arretez de vouloir que tous les trolls soient joués de la même manière que le votre.
=> Rien à voir, je suis pur MK et je demande jamais dans ce post(et j'ai vu personne le demander) l'arret du TK

C'est justement parce que le jeu permet des actes aussi malveillants que bienveillants qu'il est interessant.
=> aucunement lorsque tu meurs au bout d'1h23 sans possibilité de réponse/te défendre/savoir à quoi ressemble le jeu. Je vois pas ce qui est interressant là-dedans, le reste n'a pas été condamné, que j'en lise.

C'est franchement désolant de vous voir tous vouloir normer le hall selon vos propres principes qui sont par ailleurs plus souvent des principes humains que trolls.
=> Qu'est-ce qu'un principe troll? Qui, à part l'interressé à parlé de normer? Qui norme les nouveaux joueurs en imposant son mode de jeu?

C'est un jeu et dans ce jeu on incarne un troll hein faut pas l'oublier alors pensez un peu plus aux trolls qu'au clanpin derriere son pc.
=> c'est un jeu communautaire, comment veux-tu que la majorité des nouveaux joueurs/trolls se prenant un kill au bout de 2 h ne le prennent pas comme un "il est naze ce jeu"/"il faut attendre 3-4 ans pour pouvoir jouer" (joueur)/"on veut pas de moi ici"/"je sers à rien" (troll).

Ce même clanpin qui s'il s'arrete de jouer à cause d'une mort injuste n'aurait de toute les facon pas continué bien longtemps et c'est bien fait pour lui.
=> Relis-toi, s'il te plait. La je parles pas de kill de bas levels, je parle de kills de trolls venant de commencer (dans les 2 h par exemple) à jouer. Si tu penses que c'est bien fait pour lui s'il arrête alors c'est que tu es contre l'arrivée de nouveaux joueurs, ce que je ne pense pas.

Bref, ce qui est ici noté nuisible, c'est pas de jouer les pourris, c'est d'empêcher de nouveaux joueurs d'arriver, et qui plus est, de s'en vanter. Comme l'indique le passage de la charte cité par Tilk un peu plus haut, cela va contre l'intérêt du jeu, c'est dans la charte, et c'est énoncé par ceux qui font que ce jeu existe. N'est-ce pas là une insulte à la Team (avis personnel)? Alors s'il vous plait, au lieu de stigmatiser et étendre les remarques à ce qu'elles ne sont pas, faites comme Snaky et comprenez ce qui nous est demandé, à défaut de l'admettre.

P.S. : J'ai pris ton post, Moustrik, car représentatif de l'avis que je réfute, parfait pour exprimer nos divergences. Pour les autres, je rappelle que je ne veux pas ME défendre du TKisme, que je ne demande pas ICI l'arrêt du TKisme, au contraire, je pense le défendre alors que ce n'est pas du tout mon mode de jeu. Je lis que ceux qui postent ici cherchent à éviter de se faire tuer, eux, alors que des tks y ont posté contre votre avis. Alors arrêtez s'il vous plait de dire des bêtises.

#. Message de Le Mulet le 20-01-2010 à 14:12	83582 - Le Mulet (Durakuir 34) - SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2006 Messages: 918 (Shaï Epileptique)

Et si ce post était un coup pourri des PourriTrolls, lancé exprès pour faire mousser le Hall. Après tout, si les Pourritrolls sont pourris, ce sont aussi des... trolls.

#. Message de broltaq le 20-01-2010 à 23:11	76632 - Broltaq (Tomawak 60) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France Inscrit le : 31-05-2007 Messages: 892 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Le Mulet @ 20-01-2010 à 14:12
Et si ce post était un coup pourri des PourriTrolls, lancé exprès pour faire mousser le Hall. Après tout, si les Pourritrolls sont pourris, ce sont aussi des... trolls.

Ouaih, je reconnais bien là l'esprit de ces Pourris

. Ça ne m'étonnerais pas que ton hypothèse s'avère exacte LM...
Par ailleurs, j'ai l'impression qu'on va encore parler de cette guilde rapport à ça :

20/01/2010 22:50:08

SORTILEGE

Itzamna ( 45047 ) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur Nhemesis ( 101817 )

Moi, je les trouve vraiment trop lourds ces Pourritrolls...

#. Message de Jab' le 21-01-2010 à 11:18	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)

snakydevil :

"voila ce que je reproche a toi et a l'enqueteur en question et aux autres tout ca reste du domaine de l'interpretation et imaginez une societe ou on laisse tout selon une suggestion et sans régles précises ca devient le boxon et la en aucun cas il n'y a de règle claires sur le kill de trollinet"

Faut arrêter de raconter n'importe quoi. Les règles d'une société s'établissent dans le temps à l'échelle des siècles. D'abord ce sont des usages entre tribus et ça finit par devenir des codes de loi. Et actuellement pour faire appliquer ces lois, il faut payer énormément de professionnels et disposer d'un système administratif conséquent.
Rien de comparable à une communauté de jeu animé par des bénévoles. De tout temps, une communauté, un groupe, un clan, une tribu fonctionne selon ses usages, arbitré par un sage, un chef, un ancien, une assemblée voir un "enquêteur"
Les groupes se réunissent par affinité. Leur relation est basé sur le respect d'usages non écrit.

Toi tu débarques et tu penses que tu es en train de réinventer l'eau chaud, le genre de gus qui regarde des walt disney à la TV en croyant que le code de lois de la piraterie ça a réellement existé.
Tu abuses d'une situation et tu réclames un cadre plus rigide et plus restrictif pour sanctionner ton propre comportement.
Tu nages en pleine contradiction.

C'est un débat qui concerne maintenant en interne la PTAC qui devrait réfléchir à ce qui est "en jeu" et ce qui est "hors jeu" plutôt que de venir se victimiser en public de cette façon.

#. Message de Moustrik le 21-01-2010 à 14:52	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)

Kigork

déjà t'es pas le centre du débat donc je ne répondais pas qu'a ta petite personne.
Ensuite quand tu commences un jeu que tu meurs par un troll ou un monstre que ce soit au bout d'une heure ou une semaine cela ne change pas grand chose.
Rien à battre des nouveaux joueurs pas suffisamment motivés pour surmonter une malheureuse expérience. Bien sûr je suis pour l'arrivée de nouveaux mais des motivés et pas des couineuses de la génération fast food qui veulent tout tout de suite et qui lâchent l'affaire en un clin d'œil.
Si j'prends mon exemple je suis mort par un gros troll à mes débuts, certes ca m'a blasé mais j'ai jamais pensé arrêter pour autant.

C'est le jeu ma pov lucette, t'es petit tu subis. On est tous passé par là. Du coup si t'es motivé tu cherches un clan pour chasser et te protéger et ainsi de suite c'est ce qui fait que MH n'est pas qu'un tape case pour ceux qui en veulent.
Faut arrêter de croire que les mauvaise expériences n'apportent que du négatif.
Enfin le kill de petit troll reste un acte très marginal donc même pas intéressant à débattre à part pour conforter votre humanité qui n'a pas forcement sa place dans un jeu de troll. Acceptons la diversité des comportements le jeu n'en sera que plus riche.

#. Message de pharim le 21-01-2010 à 15:23	112898 - Hikarim (Skrim 36) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2726 (Djinn Tonique)

euh, t'es bouché là, je pense. Ce n'est pas le kill de trolinets qui est à sanctionner, c'est le kill de trolinets A REPETITION. Tu comprends la nuance? Pas sûr je crois.

Je n'ai pas l'impression que vous compreniez la différence.Que vous jouiez des pourris, soit. Que vous tuiez des gros trolls redescendant avant d'être bien rétablis, sans précaution aucune, soit. Ces comportements ne me gènent pas même si je ne trouve pas ça honorable (mais l'honneur est une notion dont on peut s'abstraire dans MH, je le conçois). Mais qu'un gros TK reste dans les hauteurs pour tuer essentiellement des petits trolls, non. Et c'est la conduite reprochée à Snakykill, point barre.

Alors arrêtez de vous abriter derrière votre RP et modifiez votre comportement en conséquence. Ou partez du jeu si vous n'êtes pas capables de vous adapter à ça.

Et voici les derniers kills de Snaky

18/01/2010 13:04:44     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Zepam ( 101407 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 5
18/01/2010 00:43:28     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Curpol ( 101612 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 3
17/01/2010 05:36:08     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Garha tapusse ( 97548 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 18, ya du progrès
07/01/2010 00:16:27     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Nhemesis ( 101817 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 1
04/01/2010 15:06:33     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Bucktroll ( 94884 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 13
04/01/2010 01:03:37     MORT     SnAkYKiLL ( 50230 ) a tué Aethor ( 101176 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. >>> lvl 3

Ne viens donc pas dire que ce n'est pas du kill de trolinets à répétition.

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