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#. Message de Nerach le 10-08-2010 à 01:12 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Et ça veux dire quoi Zerg dans starcraft ?

Ils leur arrive quoi à ce groupe de tom s'ils arrivent pas à critiquer leur cible ?
ajouter au 80% et au SR ça fait beaucoup de malus pour un groupe ultime non ?

#. Message de Kha.Cendre le 10-08-2010 à 03:09	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Clairement. Mais faut toujours trouver un groupe à limiter sous MH, et faire de préférence que ce soit pas le sien...

#. Message de Milouh le 1-09-2010 à 01:51	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1789 (Trõll de Compèt')	Citer

Hello,

Rigolo ce petit échange. C'est vrai que le Tom est devenu très amusant à jouer et que l'on ne ressent plus la frustration qu'on a pu connaître de longues années.

Au passage, quand je passe un TP, je me débrouille pour avoir 100% de chances de réussir le camou grâce... à la concentration, mais oui !

Vous gardez 3 PA de la DLA qui vous a amené sur le portail et après passage de TP, il vous reste assez de concentration (11%) pour être >100% de chances de réussite. Ou bien vous cumulez et grillez 2 PA en concentration. Bref y a plusieurs options.

S'il s'agit de s'approcher, on agira en 2 cumuls : un pour passer le TP. On sort, on se met au bon N et on se camoufle. Avec de la chance, il reste même des PA pour se concentrer pour le premier projo. Le second cumul, c'est pour le rush. Eventuellement, on joue une DLA de placement entre 2.

Donc au final, oui, peut-être que les Toms sont actuellement favorisés par rapport à la fatigue. Sauf les bouriwaks, of course et les ceusses qui chargeaient pour se déplacer / entamer, genre les griffeurs.

++
Milouh, qui a occasionnellement joué dans des groupes 100% tom

(et en a même parfois été la victime).

#. Message de gagnardduloto le 29-09-2010 à 22:50	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

100% d'accord avec la présentation de trollman

D'ailleurs je viens de me faire un tom exactement pour cette raison ^^.

Un petit exemple tiens par un tom 45 en janvier :

Le Trõll cxxxxi (xxxxx) vous a attaqué grâce à un sortilège.

Son jet d'Attaque est de......................: 130
Votre jet d'Esquive est de....................: 56

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Résistance Magique de 1 point.

Il vous a infligé 75 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 74 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Votre Tunique a été abimé par ce coup.

Alors que 3 mn avant il était à 87 cases de moi

(heureusement qu'il a shooté en étant à 7 cases grâce à la dispersion :p)

#. Message de choupi le 29-09-2010 à 23:54	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quel beau tom ça doit être

mais bon si vous ne citez que les jets de trolls "extrémiste" c'est facile.

Quote: Posté par trollman @ 10-07-2010 à 18:09
imagines un groupe de 9 tomawaks hypers optimisés(profil et matos).
9 tomawaks sont a un endroit X tous camouflés.
.....
07h00 ils ont tous un cumule de projo. meme si le groupe de trolls qu'ils ciblent les ont reperés durant la soirée, il est trop tard.

N'oublie que tu peux tomber en N1
et surtout que 18 projos qui passent, c'est pas tout les jours

Prend 4 skrims hypno/5 kastars qui passent invi ça décale l'attaque d'1/2 DLA mais cela sera encore plus ravageur

Dernière chose quand tout passe le tom c'est un rêve mais après ça n'empêche pas de faire 9 de dégâts comme au dernier pogo sur dudu

#. Message de wishmeril le 30-09-2010 à 08:58	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

De plus , le "imagines un groupe de 9 tomawaks hypers optimisés(profil et matos). (bla bla)" est valable quelle que soit la race je pense...

C'est sur, s'ils attaquent un groupe 2 fois moins nombreux, de même niveau (maximum), avec le moins de dudu possibles, ça va faire mal, et le côté initiative ajoute à la frustration du camp adverse...
Mais bon comme le dis Choupi, c'est une poignée de trolls "hyper optimisés", extremistes, qui fait surtout parler d'eux.

En tant que tom, ayant chassé plusieurs fois, avec des groupes différents, en plan piege, plan cumul projo planqué, etc... J'ai jamais trouvé le déséquilibre flagrant. On s'est pris de belle roustes parfois, des trolls nous ont pisté et retrouvé, (certains était même au courant de notre présence avant même qu'on commence quoi que ce soit, je me suis toujours demandé comment ils nous avaient repéré d'ailleurs^^)

Ya qu'à voir en ce moment avec le groupe dans lequel je chasse, j'ai pas l'impression qu'on soit over-bourrins

Entre les jets foirés, les SR foirés, les jets non critiques, plus les aléas irl qui font louper une dla ou foirer la synchro (ce qui arrive à toutes les races certes), bin ça me semble pas choquant.
D'ailleurs, on s'est même auto-surnommé les "Port'Nawaks"

Même si on optimisait beaucoup plus, mais je crois pas qu'on en ai envie, c'est bien plus rigolo comme ça, on ferait pas beaucoup beaucoup plus mal.

S'il y avait que des no-life qui passent 23/24h devant MH, blindés de matos avec 12 templates ours/duellistes sur chaque item, deux fois plus de mouches que leur niveau, projo-piege à 85 et 95%, ça ferait mal, mais bon c'est quand même une minorité (et il faut que ça le reste d'ailleurs), et c'est valable quelle que soit la race.

Quand je vois certains kastars bourrins avec invi, qui en cumul ou trimul finissent sans probleme un trolls de leur niveau (pour peu qu'ils aient choisi leur cible un minimum), en utilisant soit Cdb, soit ap, soit frenesie, soit charge selon le profil adverse, je me dis qu'ils n'ont rien à nous envier : et la on me répondra que c'est aussi une poignée de troll

)
La seule fois que j'ai pu me faire seul un troll de mon niveau (enfin il avait 2 niveaux de plus), c'était un kastar pas trop esquiveur, et j'avais pris 3 potions mélangées avant l'attaque. (ce fut mon recors de dégats d'ailleurs, j'ai du faire dans les 90 youpi :p )

Wis

#. Message de Milouh le 25-10-2010 à 12:08	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1789 (Trõll de Compèt')	Citer

Je n'ajouterai qu'une chose : les membres fondateurs des Chevaliers Fantômes étaient des visionnaires.

++
Milouh

#. Message de Angel Ray le 25-10-2010 à 20:02	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis tout à fait d'accord avec cette dernière remarque.

#. Message de k-tass-troll le 26-10-2010 à 07:11	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 9-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 tom

103658 - Baizhoù (Tomawak 3)

#. Message de gagnardduloto le 27-10-2010 à 22:58	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

Lvl 4 stp :p

Quote: Posté par Kha.Cendre @ 10-07-2010 à 13:34

Skrim : 2510 ( 22.94 %)
Tomawak : 2459 ( 22.48 %)
Darkling : 129 ( 1.18 %)
Durakuir : 2705 ( 24.72 %)
Kastar : 3135 ( 28.65 %)

N'empêche en 2 mois et demi :

Skrim : 2527 ( 22.72 %) +17
Tomawak : 2514 ( 22.6 %) +55
Darkling : 211 ( 1.9 %) + 82
Durakuir : 2695 ( 24.23 %) -10
Kastar : 3172 ( 28.51 %) +37

Nkrwapu : 5 ( 0.04 %)

Le tom reprend bien du poil de la bête même si le K reste toujours très prisé.

Après faudrait avoir ces stats sur les joueurs actifs, moins de 3000 apparemment mais je pense qu'on serait surpris..

#. Message de Klakbénié le 27-10-2010 à 23:11 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

en même temps si tu regardes les Darkling actifs tu peux facilement virer + d'une centaine niveau 1 qui n'ont jamais joué...

je dirais qu'il y a moins d'une centaine de Darkling en fait d'actif..

parait qu'il y a eu une réforme qui a modifié en profondeur MH sur le balayage et retraite

ça concernait moins de 100 trolls

je crois que les stats ne représentent pas grand chose en fait, car sont comptés les trolls qui ne jouent plus ou qui sont en hibernation..

faudrait avoir de vrais chiffres, mais je pense que le nombre de Tom "actifs" est + conséquent en fait que le nombre de Kastar "actifs"

#. Message de feantir le 28-10-2010 à 11:28	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 9-06-2002 Messages: 2099 (Djinn Tonique)	Citer

Et ben. Tant de tom en plus pour juste quelques très rares dégats en plus sur un projo complètement dénigré jusque là. Pas mal, pas mal... c'est la preuve qu'il faut pas se fier aux joueurs pour savoir comment estimer l'équilibre d'un jeu, nan?

#. Message de gagnardduloto le 31-10-2010 à 22:35	103658 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-09-2004 Messages: 12952 (Balrog Furax)	Citer

quelques rares dégats en plus?

Le bonus de proximité oui c'est "rien"... par contre les BMM ça n'a pas été rien, c'est depuis ce moment là que le tom est top (à mes yeux :p)

#. Message de Leus le 17-11-2010 à 09:00	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2137 (Djinn Tonique)	Citer

Nombre de Troll	Race nouvelle
race ancienne	Darkling	Durakuir	Kastar	Nkrwapu	Skrim	Tomawak	Total
Darkling			5	1			6
Durakuir	17	21	128	4	47	55	272
Kastar	22	34	76	3	58	81	274
Skrim	14	34	106	1	21	56	232
Tomawak	22	27	107	1	57	53	267
Total	75	116	422	10	183	245	1051

petit etude faite ce jour a partir des fichier troll et disctinctions, ne tient pas compte du temps qui passe donc, mais tient compte des multi reincarnation

#. Message de Fafi le 17-11-2010 à 09:36 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Bah, pour les Kastars, c'est passqu'ils ont encore dans les oreilles tous els racontars des anciennes generations... Ils savaient pas sinon ils auriaent choisi tom aussi

PS : Par contre chuis etonne par la diagonale... ie cuex qui se reincarnent en la meme race

#. Message de pipo le 17-12-2010 à 18:09 [Ami de MountyHall]	2344 - pipo (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2002 Messages: 1482 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par trollman @ 10-07-2010 à 18:09
....
07h00 ils ont tous un cumule de projo. meme si le groupe de trolls qu'ils ciblent les ont reperés durant la soirée, il est trop tard.

...
se prendre 9 cumules de toms optimisés, ca fait extrement mal.

T'as qu'a te camou ... uhuhuhuhuh

PipoX.

#. Message de Dragt le 27-12-2010 à 23:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Jouer en groupe de toms pour éliminer du troll, tout en étant très difficile à choper, c'est pas nouveau. Y a déjà eu pas mal de vieilles discussions pour parler du fait qu'un projo, ça pouvait se lancer de vachement loin, et que contre plusieurs gros toms, on ne peut pas faire grand chose...

Pour en venir au sujet, j'avoue que me ré-incarner en tom, si tous mes potes trolls en faisait de même, ça me tenterait bien, ça m'a déjà effleuré l'esprit. Après avoir fait du MK "classique", ce doit être une façon fun et efficace de changer de style de jeu. Faut quand même s'assurer d'avoir les sorts qui vont bien avant de le faire.

Un tom projo/piégeur, ça présente quelques avantages:
- Un camou très efficace contre les TK, car c'est ennuyeux de choper un troll caché
- Une combinaison vue+esq très efficace contre les TK, car on peut surveiller ce qui se passe, et c'est ennuyeux de choper un troll qui a de l'esquive
- Un matos sympa plus facile à trouver (bien qu'on peut toujours au final se tourner vers de grosses armures templatés lorsqu'on en trouve)
- Pas mal de sorts adaptés en TK, en MK, ou pas cher (Flash, VT, VlC, glue, VA, Telek...)
- Un Tom avec Vue + Téléportation a une liberté inégalable dans le hall (ça me motiverait beaucoup)
- Attaque à distance + gros jet d'attaque, c'est quand même très pratique.

Maintenant, est-ce que le tom est trop puissant? Je n'irais pas jusque là. A la limite, ils peuvent peut-être attaquer de trop loin lorsqu'ils sont gros... Mais c'est sûr que se faire agresser par un groupe de toms camouflés, c'est vraiment se sentir impuissant. Je préfère de loin me faire attaquer à la régulière par un groupe "normal", qu'on a des chances de voir venir, et contre lequel on peut espérer contre-attaquer un minimum... même si malheureusement, ils tuent souvent très vite, c'est vrai. ;-) Riposter face à des gros toms qui savent jouer, c'est très souvent peine perdue. Quant à fuir, c'est pas gagné.

C'est vrai aussi que les toms s'en sortent bien mieux pour attaquer après une prise de portail. Pour l'instant, je dirais plutôt "tant mieux pour eux". J'ai du mal à oublier derrière tout ça que dans certaines circonstances, les kastars sont extrêmement puissants avec leur AM, et que les skrims font des trucs de fou avec leur hypno.

A noter "qu'à l'époque", j'ai défendu le bonus de distance sur le projo... avant l'arrivée des BMM. Maintenant, c'est clair que ça peut faire très mal... Même si le responsable du boxon dans le hall, ce sont plutôt les missions avec ajout de template, non? Avant elles, on n'avait pas besoin de fixer de limites de templates par exemple, et les objets disproportionnés restaient excessivement rares.

#. Message de Hachement Troll le 28-12-2010 à 15:33	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

VLC, GLUE, Télék pas cher...

Et dire que j'ai pas eu de cadal cette année ....

Dragt une idée ?

Plus sérieusement, tu parles de l'efficacité de toutes les races sauf de la tienne en TvT pourtant un dudu c'est top !

Il y a encore des toms lvl 60 qui mettent 10 PV à des trolls de plus bas lvl qu'eux, il suffit de ne pas toucher en critique et de se faire résister. Alors le jour ou le tom frappera en physique sans SR là il sera surpuissant (comment ça cela n'arrivera jamais ? ^^).

Donc oui le tomawak est puissant, il l'a toujours été, oui nous ne sommes plus la risée du Hall, mais ce n'est que justice après tant d'année de brimades.

Après en TvT le camou c'est super, mais 90% des joueurs sérieux de TvT ont maintenant invisibilité alors cela donne un avantage mais beaucoup moins important que si on recommençait tous sans sorts. Sans compter que si on sait utiliser la compétence pistage ou qu'on a la chance d'avoir VLC alors le tom snipeur se fait très vite tuer. Mais pour ça il faut être perfide ou malin comme un tom ! Hihi....

Hach.

P.S : pour la matériel en effet c'est un peu plus facile, tout comme pour les esquiveurs, l'équipement est un peu moins cher, mais reste comme tout équipement très long à avoir en fin de compte.

#. Message de Dragt le 29-12-2010 à 04:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai dit "ou pas cher", et je faisais bien évidemment allusion à VA. (FA et VT aussi ne sont pas les sorts les plus chers du hall.)

Et si je ne parle pas du durak en TvT, c'est parceque je trouve qu'il n'a rien d'exceptionnel actuellement. La rafale c'est pratique, mais ça ne permet pas de surprendre ou de faire assez de dégats d'un coup. La RA n'en parlons pas. (A la limite le durak peut faire de belles explos, mais le kastar aussi, et le tom a de beaux pièges.) Le durak en TvT, c'est souvent le troll qu'on tue en dernier parce qu'il est moins dangereux et un peu plus pénible à abattre. Mais bon, ce n'est pas le sujet ici... même si peu de joueurs se réincarnent en durakuir, car il n'est pas hyper sexy.

#. Message de Babass le 22-01-2011 à 10:57	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 2-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gagnardduloto @ 27-10-2010 à 22:58

Skrim : 2527 ( 22.72 %) +17
Tomawak : 2514 ( 22.6 %) +55
Darkling : 211 ( 1.9 %) + 82
Durakuir : 2695 ( 24.23 %) -10
Kastar : 3172 ( 28.51 %) +37
Nkrwapu : 5 ( 0.04 %)
Le tom reprend bien du poil de la bête même si le K reste toujours très prisé.

Après faudrait avoir ces stats sur les joueurs actifs, moins de 3000 apparemment mais je pense qu'on serait surpris..

Et re trois mois plus tard:

La répartition des trolls actifs par race est la suivante :

Skrim : 2518 ( 22.45 %) -9
Tomawak : 2552 ( 22.75 %) +38
Darkling : 251 ( 2.24 %) +40
Durakuir : 2695 ( 24.03 %) +0
Kastar : 3195 ( 28.48 %) +23
Nkrwapu : 6 ( 0.05 %)

Effectivement, le tom/kastar très prisés.

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