MountyHall - La Terre des Trõlls

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Remize à Zéro : POUR, ce qu'il faut éviter
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#. Message de wishmeril le 10-02-2009 à 10:01	66200 - ( )
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Mon avis, rejoignant pas mal d'autres.
Je suis plutôt pour un Raz dans l'ensemble, j'ai même plusieur fois hésité à ouvrir un topic à ce sujet.

Si Raz :

Pourquoi pas un tag sur les anciens trolls, mais aucun bonus, même léger. quel intéret de commencer ou recommencer un jeu dans ces conditions ?

EM : Sois le supprimer. Sois, au moins, changer les formules pour les sorts (avec eventuellement un changement tous les 6 mois par ex)

Appliquer et poser une fois pour toute toutes les limites necessaires : niveau max, templates max, etc...

Revoir certaines comps et sorts, qui ont été maintes fois changées durant 7 ans, dans un soucis de rééquilibrage. Certaines sont devenues un peu "tordues" et n'apportent pas forcement assez de convivialité pour un nouveau venu, qui au début veut jouer 5 min par jours.

Wis

#. Message de BoB[leGlouton]. le 10-02-2009 à 10:21	27668 - ( )
Pays: France Inscrit le : 1-11-2004 Messages: 548 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca fait 5 ans que je joue et j'ai enfin rempli mon objectif,
J'ai une horde de mouche

Le plus gros essaim du jeu

Me l'enlever me ferai bien de la peine

Reset ok mais si je garde mes amies volantes!

#. Message de VYS le 10-02-2009 à 10:29 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 22127 (Demi-dieu)	Citer

Il s'agit ici discuter sur la solution technique "POUR la RAZ".

Votre avis pour ou contre doit aller dans le topic ad-hoc : Remise à Zéro : Pour - contre et nuances

Merci

VYS - dungeonMaster

#. Message de Athanave le 10-02-2009 à 10:32	92392 - Athanave (Tomawak 36) - La Karh'àvãn des Trõll'manichels -
Pays: France Inscrit le : 2-09-2008 Messages: 39 (P'tit Gob')	Citer

pas mioux.

- pour un signe indiquant une création pré-reset (tag, résumé qui indique les filiations passées ou une mouche), mais disparition complète du troll, de son équipement etc.
donc aucun avantage pour les joueurs anciens, sinon c'est pas une vraie remise à zéro.

- le truc à éviter pour moi, c'est que MH devienne uniquement un jeu de bourrins.
donc revaloriser les compétences annexes, celles qui ne fonctionnent pas trop (type nécromancie, minage, taille, etc...)
revaloriser les équipements (réduire leur nombre ?). parce qu'à part les trollinets, ils n'intéressent plus personne et les tanières sont pleines à craquer. de plus ils ne sont plus vus que comme des "bonus", les marges de progression les plus grandes se situant sur le troll lui même. et si possible réduire l'intérêt des composants parce que certains ont tellement de valeur que c'est n'importe quoi.

voila voila. je suis à fond pour un reset

#. Message de GreuHar le 10-02-2009 à 10:32	70019 - Greu'Har (Durakuir 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 9-11-2005 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Si reset total alors tout le monde au niveau 1 sans aucun autres avantages, que ce soit matos ou sorts, sinon on va recréer un déséquilibre dès le départ ça n'a aucun sens !

Avoir le choix de garder ou non:
- son N° de troll
- son Nom
- sa race

Un petit TAG indiquant qu'on était là avant

Il faudra que l'apparition des trolls après le reset se fasse uniformément sur TOUTE la surface du Hall, qu'on évite de se marcher dessus en 0,0.

#. Message de disturbed le 10-02-2009 à 10:33	81599 - disturbed (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 904 (Shaï Epileptique)	Citer

si il y a reset moi je dit changement radicaux :

- Obligation du choix d'un flag : neutre, TK , ATK

les TK peuvent tapper les autre tk et les ATK, les neutres ne peuvent etre frappés que par les MOBs si il y a guerre les neutre ne peuvent pas tapper d autres trolls, ne venir en aide! et ceux durant toute leur vie! idem pour les tk et atk!

ainsi si ils veulent changer d orientation il devront reprendre a 0!

lvl maximum 50

une mission a chaque cycle automatique et gratuite! on a un délai pour la finir et ainsi gagner de l equipement ou des gg ou un changement de mouche... mais pas de guain de px!

ainsi ceux qui les feront devront mettre de coté leur evolution! (les missions seront par rapport au lvl du troll et seront individuelles)

on arrete EM y a trop de sort en commerce et trop d usine a copie!

on se sert des compos pour fabriquer des sorts a usage unique, plus facilement que l em actuel mais USAGE UNIQUE ^^

------------------------------------------------------------------------------------------------

Oups je m ecarte du sujet!

Si y a reset : perte total de tout! pour favoriser les reprise de troll j autoriserais a garder 1 equipement au choix de l utilisateur!

#. Message de Phobos le 10-02-2009 à 10:37	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)	Citer

comme sa le gus il garde sa hallebarde 8 template en ùithril et one shoot tout les trollinets ?

#. Message de kayv-in59 le 10-02-2009 à 10:37	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 2-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Si il y a reset:

Modifier voir supprimer EM (limiter pourquoi pas le nombre de copie par mundiley et par joueur)
Possibilité de conserver son n° et son nom
Possibilité pour les chefs de guilde actuel de garder leur guilde et leur(s) GT(s) (vide)
Limitation du nombre de template sur un objet

#. Message de OTOGRAF le 10-02-2009 à 10:41	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 42) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

si RAZ, en plus des modifs dont j'ai causé plus haut :

- pas de "bonus" d'ancienneté, ou alors un truc bénin genre une compétence à 10 PI offerte ; il ne faut surtout pas que l'on conserve les sort ou l'équipement, ça induirait beaucoup trop de déséquilibre dès le jour 1 du reset. Evidemment, on garde la possibilité d'un souvenir du nom et du numéro du troll précédent.

- il faut trouver une solution pour permettre le re-démarrage dans de bonnes conditions : si on largue X milles troll dans un carré de 200 cavernes de coté, ça va se bousculer... surtout qu'on pourra guère descendre au dessous du N-10 pendant les premières semaines ou mois.

- il faut permettre aux groupes de se constituer rapidement - si le re-démarrage commence par 10 jours de déplacement pour retrouver les potes, ça va en faire fuir plus d'un.

- on peut imaginer une solution type "groupe de chasse" fixé avant le reset, et donner à chaque groupe un "territoire" d'une 30aine de cavernes pour faire ses premiers pas. Au bout de qq temps, un portail permettra de rejoindre le "vrai" Hall [on rejoint ici les idées développées pour les trolls débutants].

#. Message de Zep' le 10-02-2009 à 10:42	84400 - Zep' (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

Personnelement, en tant que Troll indépendant, ça me ferait chié de perdre mes miniscules petites possessions si difficilement acquises dans les sombres cavernes du Hall, donc si RaZ il y a, ça serait sympa de permettre aux Trolls de garder un petit quelque chose...

Ensuite, je pense qu'il faudrait revoir le système des sortilèges de races..je ne parle pour le moment que de ceux là car je n'ai pas assez de connaissances dans tous les aspects du Hall pour savoir si cela affecte les autres sorts.
Concernant ces sortilèges, j'ai vraiment du mal à comprendre que la plupart d'entre eux ne se basent que sur une seule caractéristique.
Je m'explique :

Projectile Magique : se base sur la vue pour l'attaque, les dégats, la portée du tir.

Rafale Psychique : attaque réussit automatiquement, dégats basés uniquement sur les D de dégats (caractéristique "physique" qui influence un sortilège ?) et perte de régénération AUSSI basé sur les D de dégats (?? où est la logique ?)

Vampirisme : attaque basé sur les D de dégats, dommages basé sur les D de dégats, point de vie volés basé sur les dégats infligés, c'est la fête !

Hypnotisme : perte d'esquive basé sur des D d'esquive ? gné ? quel rapport ?

Voilà tout ça pour dire qu'il suffit à un Troll de n'importe quelle de races qui souhaite se spécialiser dans son sortilège de races de maxxé à fond 1 seule caractéristique pour être TRES viables dans le Hall...surtout si son objectif est de tuer du Troll

Tom et projo : la Vue est moins chère que pour les autres Trolls, dont facile de maxxer uniquement cette caractéristique. Pas besoin de se préoccuper de l'attaque et des dégats, et qui se soucis de monter son esquive, ses pv et sa régénération s'il suffit de projoter un pauvre Troll à 10 cavernes de distance, tout en étant camouflé ? Le seul recourt pour la victime est...bah il en a pas : il ne peux pas fuir puisque le tom tir super loin, s'il essaye de le rejoindre il se fera allumer au prochain tour, et de toute façon comment le rejoindre sachant qu'il ne le voit même pas ?

Dudu et rafale : peut-être moins abusé que le précédent, mais en groupe ça fait un carnage. Je motne juste mes dés de dégats, et hop je suis sur de toucher à coup sur, je fais une quantité de dégats non négligeable (surtout que c'est un sortilège et ça ignore la majorité de l'armure), et je pourri la régénération de la victime. Tout ça en ne montant QUE les D de dégats. ensuite il ne me reste plus qu'à monter mes PV puisque régénération accru me permet de me passer de D de régénération. Enfin la vue, l'attaque ne me servent à rien, et l'esquive très moyennement vu que j'ai un max de pv, et façon soyons réaliste, je n'aurais jamais assez d'esquive pour que cela soit vraiment efficace, ou sinon j'ai moins de PV...le choix est vite fait donc.

Kastar et Vampi : Aussi fort que les Toms : attaque et dégats basés uniquement sur les D de dégats...et en plus ça me redonne de la vie ! Aller hop comme ça ça me permet de m'économiser de l'attaque et de la régénération. Je n'ai plus qu'à me mettre une quantité raisonnable de pv (que vampi et mes dégats de fou furieux me permettront de regagner si j'en perd) et c'est parti ! Pis puisque j'ai qu'à maxxer les dégats et un peu de pv, je peux aussi me mettre de l'esquive histoire d'être bcp plus chiant à toucher.

Skrim et Hypno : peut-être le couple le plus équilibré...et encore...si on joue un Troll Hypno tout seul..on en chie un peu...des dégats limités par ma BS (quoique je conserve une partie de mes BM de dégats) mais par contre j'ai à fond en esquive, alors pour me toucher bon courage !
Ensuite si je joue en groupe, c'est la folie furieuse : je n'ai qu'à monter mon esquive, et uniquement ça : mes compagnons s'occuperont du reste. Bien entendu, un peu de pv par-ci, un poil de régénération par là, et un peu d'attaque si j'ai pas envie d'être super dépendant seront un plus qui ne me coûtera pas cher, tant que je maxx mes D d'esquive.

Voilà un peu ce qui m'a très tôt choqué dans le hall...c'est certes les bases que "j'attaque" mais n'est-il pas dit que le Hall n'est pas fait pour une communauté de Troll aussi importante ? il faut donc revoir les bases. Se spécialiser dans les sortilèges de classes et je trouve une manière trop déséquilibrés par rapport aux autres Trolls que souhaitent être plus versatiles..et surtout qu'après on n'utilise plus que ces sortlièges/compétences...plus besoin d'AP, CdB ou Charge pour se procurer des bonus qui seront forcément moins intéressants que si j'investit à fond dans mon sortilège. De plus mes dégats de sortilèges percent la plupart des armures...que demander de mieux ?

Après je me trompe peut-être, les Trolls n'agissent p-t pas comme ça...mais cela m'étonnerait..je me suis fait shooté suffisamment de fois par un tom/kastar plus jeune que moi et qui pourtant avait une attaque de dingue et des dégats de malade pour me dire que ce sont des pratiques de progressions courantes.

#. Message de Zaralback le 10-02-2009 à 10:46	98205 - Zaralback (Kastar 45)
Pays: France Inscrit le : 29-01-2009 Messages: 379 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi tout ceux qui disent qu'on doit garder aucun matos et aucun sorts sont les trolls qui n'ont rien à perdre.
Ceux qui ont mis du temps à obtenir leur pièces ou sorts car ils en faisaient leur but dans le hall ne devraient pas être privé de tout ça.

Zaralback qui trouve incroyable de proposé de perdre tout ce qui a été fait depuis tant d'année

#. Message de kayv-in59 le 10-02-2009 à 10:48	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 2-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Faux, j'ai 12 sorts et un matos assez sympa pourtant je suis prêt à tout perdre si cela permet de repartir sur de bonne base.

#. Message de Zep' le 10-02-2009 à 10:48	84400 - Zep' (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

Pourquoi ne pas laisser la possiblité aux anciens Trolls de retrouver leurs équipement quand ils arrivent à un certain niveau ? ça permettrait d'éviter le déséquilibre du jeu au début, et les vieux Trolls ne perdraient pas toute leurs années de jeu. Il suffira juste qu'ils aient la patience de remonter leur Troll "à poil" pendant un certain nombre de niveaux.

#. Message de breizhou13 le 10-02-2009 à 10:57	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

idem que kav-in sauf que j'ai que 9 sorts (et pas des moindres) et mon matos tu peux regarder mon profil y'a rien de cache....

Crois moi je perdrais gros en faisant le reset zaralback mais je pense que le reset ferais du bien au hall......

Par contre je suis persuade que beaucoup de troll arreteront de jouer.....

#. Message de Zaralback le 10-02-2009 à 11:08	98205 - Zaralback (Kastar 45)
Pays: France Inscrit le : 29-01-2009 Messages: 379 (Golem Costaud)	Citer

Euh Breizh et Layv, mon matos est caché mais je peux vous dire qu'il vaut au moins quatre fois plus que le tiens breizh par exemple.

J'ai passé du temps à faire mon matos car c'était vraiment mon but dans le hall, le perdre me fera arrété comme enormement d'autre.

Les sorts encore je peux comprendre vu que le pauvre des copies s'est posé mais le matos tu peux pas le copier, cela viens bien du fruit de notre dur labeur

Zaral'

#. Message de olafgrossbaf le 10-02-2009 à 11:11	76160 - OlafGrossbaf (Tomawak 48) - The B-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-01-2007 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

Si reset, alors je pense qu'il faudrait arrêter l'EM, qui a conduit à cette dégénération d'aujourd'hui.

Je pense que la suppression d'invi serait également un bien.

#. Message de kayv-in59 le 10-02-2009 à 11:46	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 2-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Zara le matos tu ne peux certes pas le copier mais tu peux l'améliorer en revendant les copies de sorts justement.

il est devenu trop facile de copier x TP, x invi et x explo lors de chaque mundi, ensuite hop on revend les sorts contre des ajouts et nous voilà avec des équipements ahurrissant.

Ton matos est caché mais celui de kaiser (30495) est visible. Et je trouve que son matos provoque déjà un certain déséquilibre. Alors ok lui comme toi vous avez investi énormement de temps dans MH pour avoir un équipement de la sorte, je n'en doute pas un instant. Mais qu'on ne me dise pas que vous avez obtenu tous ces ajouts sans EM.

Si nous en sommes là aujourd'hui avec autant de déséquilibre c'est en grande partie à cause de l'EM. Alors y a peut être un juste millieu à trouver en limitant par exemple le nombre de sorts par mundi et par troll et en modifiant les recettes tous les ans.

Et je sais de quoi je parle puisque j'en ai copier à la pelle des sorts.

#. Message de edredon le 10-02-2009 à 11:51	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Trouver du matos, des sorts, implique une orientation du style de jeu. J'irais pas chercher des champignons ou tuer des monstres level 30 quand j'en ai 22 juste parceque le DE c'est rigolo.. Une grosse partie des PA pas dépensés à ce qu'on aime sert souvent à récupérer des choses qu'on pourra utiliser par la suite.

N'avoir aucun bonus sur une RAZ, c'est... avoir fait tout ça pour rien.

MH ne vie pas que sur la joie d'avoir 6pa par tour, mais sur l'évolution à très long terme du jeu.
Ce serait cruel de perdre tout le temps qu'on y a passé.

#. Message de CassT le 10-02-2009 à 11:55 [Ami de MountyHall]	12032 - Cass'Troll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 6-04-2006 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Limitation du nombre sort en fonction de la MM, sans compter les sorts réservés, genre (MM/1000) arrondi au supérieur. Un pur mago doit pouvoir connaitre plus de sort qu'un bourrin sans pour autant devenir une vrai bibliothèque!! Et si on veut apprendre un nouveau sort alors que le quota est atteint, pouvoir "oublier" un sort pour le remplacer par le nouveau.
Limitation du nombre de template par objet
Révision du mithril avec une réduction des effets envers les malus mais une partie de l'armure en "Armure magique" en compensation
Limitation du niveau des trolls vers 50 ou 60
Tag pour les "anciens" et la possibilité de garder les mouches à "héros"

#. Message de disturbed le 10-02-2009 à 11:55	81599 - disturbed (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 904 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Zaralback @ 10-02-2009 à 11:08
Euh Breizh et Layv, mon matos est caché mais je peux vous dire qu'il vaut au moins quatre fois plus que le tiens breizh par exemple.

J'ai passé du temps à faire mon matos car c'était vraiment mon but dans le hall, le perdre me fera arrété comme enormement d'autre.

Les sorts encore je peux comprendre vu que le pauvre des copies s'est posé mais le matos tu peux pas le copier, cela viens bien du fruit de notre dur labeur

Zaral'

Moi c'est le gros default que je trouve a MH trop basé sur le matos, sur le fric et sur le commerce! en gros on pourras jamais evoluer seul et libre, quand je vois des mec qui ont des listes de matos a echanger contre un sort de la taille de mon bras je me dit que une petite guilde pourras jamais avoir de tels ressources!

j aimerais vraiment que le commerce soit réglementé voir limité!

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