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Tribune ouverte : MountyHall après 7 ans de jeu

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Remise à Zéro : Pour - contre et nuances
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#. Message de Interlock le 10-02-2009 à 01:04	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Quand on arrive à la fin on recommence, et pas avec les gains acquis.. cela me semble plutôt logique.

Tu perds ton matos ? t'en trouvera un autre
Tu perds tes Sorts ? t'en trouvera d'autres

J'ai passé prés d'un an à trouver explo pour faire des plans piege/explo, je viens juste d'avoir explo(70%) et j'ai fait un plan piege/explo. Mais si je pense à ça et donc à moi, j'empêche les autres d'avancer, tous les autres.
Faites abstraction de vôtre plaisir personnel, et penser au plaisir d'un ensemble, et vous retrouverez un plaisir personnel fort.

Enfin je ne suis peut être pas trop sentimental, mais je préfère penser que demain ça recommence, plutôt que demain ça se termine.

#. Message de Procné le 10-02-2009 à 01:04	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

A fond avec Von Trollo, contre le nihilisme ! O_o

#. Message de petit gregory le 10-02-2009 à 01:07 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5275 (Hydre Fumante)	Citer

salut,
pour la remise à niveau je sais pas trop, d'un coté c'est toujours difficile de se dire qu'il faut tout reprendre à zéro alors qu'on est même pas arrivé à son objectif.

En même temps je comprend aussi ce qui ont pu perdre leur motivation.

En revanche si mise à zero il doit y a avoir je propose qu'un genre de pogo géant soit organisé. Ca fera un joli adieu à l'ancien Hall.

ptt greg

#. Message de KaTaM le 10-02-2009 à 01:10	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

En même temps, s'inscrire à un jeu et voir que les premiers sont des gros bills bourrins irrattrapable... C'est aussi décourageant.

Pour le pogo.

#. Message de Khylsdrak le 10-02-2009 à 01:11	26137 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2682 (Djinn Tonique)	Citer

Contre
Si on fait un reset, notre guilde se disloquera et il ne restera presque plus personne, la plupart arrêtera car il y a eu beaucoup d'investissement de chacun dans le site de la guilde, dans le marchandage, dans les évolutions, nos joueurs ne voudront pas et n'auront pas le courage de recommencer. Donc contre pour des raisons égoistes certes mais les amis avec qui je joue, nos liens qui nous unissent, c'est MH. Ca voudra dire aussi se séparer de gens qui habitent loin de chez nous parce que c'est comme ça, loin des yeux, loin du coeur. Et puis reprendre tout de zéro, remonter des compétences et sorts, c'est sans doute ça qui freinerait le fait de rejouer. Le jeu est devenu très enrichissant depuis que l'on a passé les 15 premiers niveaux, il y a tellement de possibilités, la configuration actuelle est tout de même assez géniale

Nous aimons le jeu tel qu'il est actuellement. Comme VT, je suis ok pour des limitations même rétroactives si ça peut aider le hall.

Khyl, en discussion avec une partie de sa guilde qui est triste de voir le dénouement des choses

#. Message de Argenoth le 10-02-2009 à 01:15	75807 - Argenoth (Skrim 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2006 Messages: 263 (Golem Costaud)	Citer

La Hall a BESOIN d'une raz !!!

Problème : je me fais chier à monter ma MM depuis des mois et des mois pour devenir un beau mago. Maintenant que je ne crains plus les monstres en hypno, je dois me voir revenir à 0 pour satisfaire les nouveaux qui pleurent qu'ils sont désavantagés ? pas d'accord !!!

On pourrait créer un mh 2 pour ceux qui le voudraient et laisser celui-ci évoluer ? Problème : on se retrouverait vite entre trolls de même niveau et on s'ennuyerait sans finisseur pour beaucoup de groupes de chasse.

J'ai investi mon troll pendant des années. J'ai passé du temps, je me suis couché tard pour jouer ma dla, levé tôt des dimanches pour faire le kill !!! Je me suis saoulé à trouver du bel équipement.

Que ce soit pour moi comme pour les autres, une raz signifiait qu'on aurait pu faire autre chose de ce temps de jeu passé. Bien sûr on a joué pour le plaisir et pas pour le gros bill, bien sûr on a joué pour le rp. On est pas gros bill, j'en suis pas un du tout et pourtant ca fait mal de voir tout être fichu en l'air.

Alors parler de donner un avantage au survivant : contre aussi car c'est plus une raz alors !!! On fait les choses à moitié !!!

Alors vous allez me dire "ptain mais qu'est ce que tu veux ?" BAH J'EN SAIS RIEN !!!!

Je sais que 2 choses !
1) Je soutiens une remise à zéro du Hall car je pense que c'est la seule solution.
2) Je ne pourrai pas me réinvestir autant qu'avant (ni le temps et découragement de repartir à 0) donc je ne continuerai pas dans mh

Ces 2 principes sont contradictoires en un sens. Mais je finis par me demander si au final, pour la survie du Hall, les gros doivent prendre leur retraite ???

Trop de questions tuent la réflexion ---> je vais me coucher !

#. Message de Alpha Vaeron le 10-02-2009 à 01:15	15323 - Angel (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 8-09-2008 Messages: 218 (Golem Costaud)	Citer

Comme Aldares et beaucoup d'autres, complètement CONTRE...
ça va bientôt faire 6 ans que je me suis inscrit et très sincèrement, en ce moment, je m'éclate encore plus qu'à mes débuts. Certes, d'après moi, ce jeu comporte quelques petits côtés qui devraient être corrigés (comme les équipements à "millions de templates"...) mais ayant vraiment commencé à m'y intéresser il y a quelques mois (Forum, Mountypedia, BricoTrolls...), j'ai été très agréablement surpris en me rendant compte à quel point il pouvait être intéressant, complexe (dans le bon sens du terme) et si bien réfléchi.
Ok, c'est un jeu qui ne prend que quelques minutes dans la journée mais, croyez moi, c'est du pur bonheur à chaque fois ! (peut-être un peu moins lorsque je me connecte et que je vois qu'on m'a gentiment offet un aller simple vers la surface, mais bon, c'est le jeu ^^)

Après, que des gens commencent à s'y ennuyer ou se démotivent parce qu'ils viennent de se faire buter pour la 10eme fois par un TK, c'est un peu prétentieux de dire ça, mais je trouve que le problème, c'est eux. Ce jeu regorge de missions et quètes à faire, et je ne vois pas comment on pourrait s'y ennuyer. Et revoir le soleil fait partie aussi du jeu. Il faut être plus fort que le coup de blues et se dire qu'on les recoincera dans le futur pour leur faire leur fête ! :p
Dans tous les cas, je trouve vraiment dommage qu'on en arrive à une remise en question simplement à cause de l'ennui parce que, personnellement, je ne l'ai vraiment pas ressenti dernièrement, ni venant des autres trolls...

Et je ne vous cache pas que me connecter et lire cette "lettre" me déçoit un peu...
:s

Bonne nuit à tous dans nos chères cavernes..

#. Message de AngelFace le 10-02-2009 à 01:16	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4231 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis absolument contre une RAZ, voila pourquoi :

- Tout d'abord, j'ai passé un temps fou à monter mon perso
- Bien que de niveau 51, je suis très loin d'avoir atteint mes objectifs
- Certaines chose que je sais faire me donnent encore du fil a retordre (EM par exemple)
- Tout un pan du jeu n'a pas pu être abordé avec mon perso. Je pense à Minage, Taille, forge, enchantement, champis...

Au final, les projection que je fais ed mon troll au niveau 60 ne me donnent pas l'impression que le jeu est mort pour moi, loin de là !

Cela fait presque 7 ans que je joue (n° 2149, c'est pas aussi vieux que le DM et les vétérans de la beta, mais c'est vieux quand meme). La question de la RAZ, je me la suis posée contraint et forcé il y a quelques mois (suite à une enquete, ou l'option principale etait la reincarnation). Le résultat était sans appel : je n'ai aucune motivation pour recommencer 7 ans de jeu... Et j'ai pesé le pour et le contre posément.

Si je suis contre la réincarnation, et je suis persuadé que mal d'autres joueurs aussi, c'est que le jeu me passionne encore, tel qu'il est et au niveau ou je joue.

J'avais anticipé ce manque de choses a faire pour les hauts level, et j'avais proposé un systeme de donjons à la mode MH, afin de relancer le MK HL.

J'avais aussi lancé une idée de craft, qui permettrait a la fois de relancer le commerce des petits objets magiques, mais aussi de fabriquer nos propres objets.

J'ai toiujours été conscient que c'était le manque de temps IRL de l'équipe en général, et du DM en particulier, qui posait souvent des problèmes. Je suis toujours partant pour m'investir, au niveau qui est le mien...

#. Message de Dadour le 10-02-2009 à 01:20	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Contre aussi.

Je vois pas pourquoi le jeu serait mieux avec un reset. Je vois aucune modif infaisable avec le hall d'aujourd'hui, en tout cas, rien de ce qui a ete propose.

La limite du niveau c'est tjs un truc sans fondement pour moi.

On va avoir 50% de kastars, pour l'AM tjs.

Quand je vois le temps que certains reincarnes mettent a remonter leurs competences sorts. Je crois que je lache le jeu plutot que de jouer des trucs a 10%.

Me reste 1 sort a trouver, 3 ou 4 comp a apprendre et a monter... sans compter le matos, le classement, pas comme si j'en avais fini apres 4 ans...

Si jamais reset il y a, svp, des comp qui montent 3 fois plus vite, marre de rater et rater pendant des dla.

Dadour, irrattrapables, ils l'etaient il y a 4 ans aussi... et pourtant...

#. Message de Kao Xim le 10-02-2009 à 01:23	21285 - Kao Xim (Kastar 27)
Pays: France Inscrit le : 22-03-2004 Messages: 1395 (Trõll de Compèt')	Citer

Presque 5 ans de hall...
Après avoir été longtemps solitaire couteau suisse, j'ai fait plusieurs petits groupes, une réincarnation et là je suis dans un groupe stable (a peu près) et on chasse plutôt mollement (au grand désespoir de notre gros a nous). Et on s'amuse. Donc non proc' t'es pas tout seul

Mais

Perso, je serait pour un reset.

Le problème que je vois, c'est que comme le dis le DM, le jeu est pas prévu pour autant de troll. Surtout pour autant de gros trolls. Essayer d'équilibrer une réforme entre un Tom lvl 10 et un Kastar lvl 50 , c'est impossible. Yaura toujours un petit groupe qui va profiter du système et à l'opposé un autre groupe qui va en patir.

Donc moi, je serais partant pour un beau gros reset des familles.

Mais pour que ça vaille le coup, faut effectivement qu'on en profite pour implémenter plein de choses. En vrac :
- retour des religions
- équilibrage trolls / monstres (vis a vis du niveau)
- niveaux de sorts (via les tours de mages, missions persos?)
- limitation de niveau (pour éviter de revenir au même problème dans 5 ans...)
- les différences magie / physique (bmm, sr, armure, ...)

Plein d'autres trucs auquels je pense pas.

Et le reset en lui même va devoir gérer :
- plein de lvl1 (ou en tout cas plein de petits lvl)
- les début un peu long (euphémisme...)
- l'intégration des tannière, gogo et autres trucs de "gros"
- la valorisation de la vie antérieure
- la fin du MH actuel : un bon gros ragnarok avec quêtes, evennements globaux et tout le toutim. D'ailleur, si on est sur que de toute façon le hall vas disparaitre et bah les px on s'en fout

Mais

Je comprends parfaitement que certains aient du mal a voir leur troll monté avec du sang et des larme (et beaucoup de patience) disparaitre. Je ne me suis jamais plus impliqué que en faisant du RP à la petite semaine avec 2-3 potes.
Vous trouvez que vous avez pas fait le tour de ce que propose mh, mais si ces même options se retrouvent après reset, quesqui vous empèche de les tester à ce moment là? Pasque ce sera plus votre gros troll?

Kao, qui sait pas ce qu'il recommencerait comme troll du coup

[edit] _minus : pourquoi pas mettre un sondage en première page (pas forcement obligatoire)?

#. Message de _minus le 10-02-2009 à 01:26	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7078 (Hydre Fumante)	Citer

des stats niveau/avis pour ou contre seraient édifiantes

et je parles pas que de moi

#. Message de Saigneur le 10-02-2009 à 01:27	107921 - Jugneur (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2003 Messages: 871 (Shaï Epileptique)	Citer

En cas de RaZ complet, j'ai bien peur de ne pas avoir envie de recommencer un nouveau Troll.
Pour moi, le Hall, c'est mon troll.
Recommencer n'aurait pas de sens.
Saigneur

#. Message de Von Trollo le 10-02-2009 à 01:29	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 6-11-2003 Messages: 7572 (Hydre Fumante)	Citer

Pas mieux que mon frangin....
Mais je suis convaincu que des solutions alternatives existent mais qu'elles passent par du rétroactif.

VT

#. Message de Shaksgärt le 10-02-2009 à 01:29 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 3-11-2004 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

Hum je dirais plutôt pour, je développerai demain, mes yeux se ferment...

Shaks, qui va rejoindre Morphée

#. Message de Dragt le 10-02-2009 à 01:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Une remise à zéro, c'est sain, un nouveau départ... je le prendrais bien... mais je suis contre personnellement.
J'aime le hall actuellement. Même si ses longues années d'existence pèsent sur ses épaules, ça fait partie de son charme.

De plus, je ne m'ennuie pas, mon troll n'est pas hyper balèze, je n'ai pas obtenu tout ce qui me comblerait, je n'ai presque pas de sorts, je n'ai pas vécu toutes les aventures possibles -loin de là-, avec mes potes trolls on commence enfin à pouvoir faire des trucs sympa... Bref, ce hall-ci a encore beaucoup à m'apporter! J'arrive à un nombre de mouches où j'allais enfin pouvoir "profiter peinard". J'ai pas mal soigné ma MM, ma RM, diverses compétences... je compte en faire bon usage. Ce n'est pas comme si j'avais opté pour un mode de jeu que DE+charge+CdB, et hop ça reprend, mais en plus petit.

Je ne sais pas si j'aurais le courage de me relancer dans un nouveau hall. Il y aurait une agitation de fou, tout serait possible, plein de choses à découvrir, un monde à construire, à maitriser. Perso, j'aime jouer pépère. En cas de RàZ, la meilleure des choses pour moi serait d'arrêter... mais en aurais-je la force? :-)
(En tout cas, ce serait un classique "kastar-violent-bourrin-AM" qui se prend pas la tête, ou "tom-hyper-fourbe-en-droit-de-culpabiliser".)

Je suis prêt par contre à subir tout un tas de changements importants, avec les désagréments que ça implique. C'est évidemment moins facile quand on ne repart pas de zéro, ça peut faire usine à gaz.

Et puis... rien ne nous garantit que le hall 2 sera mieux que le premier!

#. Message de achiche le 10-02-2009 à 01:32	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7557 (Hydre Fumante)	Citer

Avant de parler de reset faudrait envisager que l'on peut améliorer quelquesdétails du quotidien qui plairait à tous ^^

Perso je recommencerait pas

ca fera un vilain tk de moins

#. Message de Krys le 10-02-2009 à 01:37	27505 - krys (Kastar 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France Inscrit le : 1-10-2005 Messages: 141 (Golem Costaud)	Citer

Contre, il y a surement moyen de corriger les choses sans devoir tout faire sauter ...

Perso, je ne recommencerais pas, trop d investissements qui auront ete vains, une impression de non fini qui laissera un gout amer. Cela autant pour mon perso que pour tous les liens tisses avec les autres

Trop de galeres a surmonter a nouveau, alors que je m amuse enfin pleinement avec certes un perso de haut level, mais qui me permet de m éclater.

Chris

#. Message de akciniyya le 10-02-2009 à 01:38	67059 - akciniyya (Skrim 46) - Takoyaki ! -
Pays: Djibouti Inscrit le : 20-08-2005 Messages: 70 (Momie Baveuse)	Citer

Hello

Akciniyya apporte ma petite pierre à l'édifice : ce grand gaillard a grandi, vécu, je l'ai bichoné les jours où il allait mal, j'ai eu peur pour lui, j'ai été fier quand il tuait des monstres plus gros que lui, et avec sa copine Leybusse il forme une belle équipe.

Voir disparaitre tout ce petit monde que je me suis bâtit me ferait vraiment de la peine. Je ne sais pas si j'aurais envie de redémarrer un troll sans "histoire" (sans personnalité quoi...)

En revanche, comme le pb dont tout le monde parle (mais que je ne subit pas trop car j'essaye de rester loin de mes semblables) me semble être celui des trolls surpuissants, je souscrits COMPLETEMENT à l'idée de la mort des trolls ou du moins, de l'achèvement de leur vie sous la forme qu'on leur connait... (enfin, je préferrerais que rien change mais on dirait que c'est pas possible).

Bref, une limite à un moment : le troll grandit, puis il meurt / se transforme en statue que ses descendant pourront venir voir (avec conservation du tableau de chasse) - ou il se transforme un PNJ... ou autre !

Si on a à l'esprit dès le début l'idée que la vie du troll est finie (au sens qu'elle prend une fin à un moment (par ex. niveau max, ou évènement aléatoire, ou nombre de DLA max cumulée sur la vie, ou nombre de PA joué cumulé ou n'importe quoi d'autre)), alors je pense qu'on se fera tous progressivement à l'idée de changer un jour de troll... en gardant une continuité de nostalgique.

Mais une RAZ, c'est trop brusque, c'est injuste, c'est décourageant.

Donc oui à ce que les trolls aient un cycle de vie (à définir) avec un début et une fin, non à une RAZ.

Je pense que je dis la mm chose que beaucoup de joueurs, mais bon.. je le dis quand même :-)

Bises à tous

PS pour les modo, je savais pas si je devais mettre ce message en POUR/CONTRE ou dans le sujet sur la RAZ

PPS : je suis le genre de joueur qui fait ses 2x5min quotidienne sans plus, attitude consumériste pure, juste le plaisir de faire du tape case et le rituel de MH tous les jours (et parfois les nuits quand les DLA tombent mal depuis 2004... et qui ne remerciera jamais assez tout le monde pour tout ça.

#. Message de _minus le 10-02-2009 à 01:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7078 (Hydre Fumante)	Citer

l'occasion de spamer les boites d'anciens joueurs pour l'arrivée du hall nouveau ?

#. Message de Krimpo Potam le 10-02-2009 à 01:40 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon troll vient de fêter son 6e anniversaire, et il est clair que j'y tiens beaucoup. Comme beaucoup, j'ai passé des heures à chasser, à monter des sorts etc.... Et une raz serait un peu douloureuse.

Cependant, vu la tournure des évènements, je pense que le Hall en a sincèrement besoin. Il y a aujourd'hui de grandes divergences entres certains joueurs, et elle ne font que s'accroitre, si bien qu'un jour, c'est toute une partie du Hall qui partira, avec le coeur plein de haine contre l'autre partie... On arrive à un stade pour certains il est devenu quasi impossible de jouer, alors qu'ils sont sur MH depuis des années...

Le Hall, c'est censé être 5 min par jours, ca fait maintenant longtemps que ce n'est plus le cas, qu'on le veuille ou non!

Une raz permettrait de repartir sur de meilleurs bases, un meilleur jeu, et un plaisir renouvelé pour beaucoup de joueurs, le plaisir des premières années ou on pouvait réellement ne passer que 5 min par jour!

Je demanderai qu'une seule chose: garder nos numéros de troll! C'est bête, mais ca fait 6 ans que je vis avec, et je vois mal quelqu"un d'autre avec mon numéro^^

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