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#. Message de MatLim le 12-02-2009 à 03:44
86450 - Math (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: Canada  Inscrit le : 13-08-2007  Messages: 1655 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Totalement CONTRE RAZ

C'est le jeux le plus fantastique que j'ai connu

Si vous voulez diminuer le TK et bien vous êtes bien parti en diminuant les gain de PX et de dégâts entre Troll.  Je pense qu'avec cette modif les TvT vont diminuer et sinon et bien faite diminuer les dégat/PX par 4

Dans le pire des cas, faites un MH v2 sans possibilité de se faire frappé par les trolls mais sans faire de RAZ a MH.

L'opinion de Math, qui serait bien déçu si son jeu préféré devais rendre l'âme...

#. Message de ptifred le 12-02-2009 à 09:03
46361 - ptifred (Tomawak 60)
- Les PatatRaz -
Pays: France  Inscrit le : 8-07-2008  Messages: 19 (P'tit Gob')   Citer Citer
pour avoir subit quelque reset sur d'autre jeux.... je peux vous assurez que cela n'a jamais été profitable... au mieux ca donnais des pertes de 25% des actifs... pour un autre cela à tué complètement le jeux...
Combien d'entre vous un repris un jeux aprés l'avoir fini ?
personnellement cela ne m'est jamais arrivé

pensé à l'investissement en termes de temps d'un troll lvl 60  et même lvl 30 ce sont des années de jeux ....pourquoi pas plutôt un reinvestissement de leur pi.


a coté de cela il faut aussi voir que nous somes sur un jeux Web-based... et c'est souvent la communauté  des vieux joueurs qui fait vivre ces jeux étant donnée qu'il n'attire que peux les jeunes joueurs recherchant un wow sur le net..



#. Message de WizerTroll le 12-02-2009 à 09:40
106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France  Inscrit le : 5-01-2005  Messages: 4410 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+1 ptitfred
Autour de moi, une bonne partie parle d'arrêter en cas de RAZ. Sachant que l'annonce de la possibilité d'un reset en a deja fait arrêter 2... c'est pas fait pour arranger les choses c'est sur.
En ce qui me concerne je reste partager, mais il est clair qu'autant d'investissement en temps pour en arriver à un tel niveau ne peut pas inciter la grande partie de ces trolls à reprendre de zéro sans conséquence.

#. Message de ALorgol le 12-02-2009 à 10:22
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En tant que Trollinet j'ai une question a posé.
Perso comme je l'ai dis sur ce post ( ou un autre ) j'ai eu et pris le temps de lire ce forum, les docs de mon ancienne guilde, le mountypedia...etc... et à l'occasion de ce qui se passe sur le fofo j'ai découvert le post des nouveautés...et me suis dis sans les anciens j'aurais jamais eu vent de tout cela !
Alors c'est bien de parler d'un RAZ, mais quand nous serons tous repartis de zéro, quels moyens ou outils seront mis en place pour aider les trollinets ( = les joueurs récents ou novices) ou les 2*5 dans le jeu quand certains anciens auront ( potentiellement ) arrété le jeu et que les autres seront trop occupés à remonter leur troll refonder leur guilde, leur GT...pour nous consacrer du temps ?
Aujourd'hui la connaissance circule grace aux anciens, au RP mais demain ?


#. Message de the_pit le 12-02-2009 à 14:19
  [Ami de MountyHall]
17102 - The_Pit (Durakuir 60)
- La Légion Des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2003  Messages: 1411 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Yop Hall,

Après 5 ans et 1/2, une petite réflexion:

- en terme de cohérence pour l'évolution des persos, une raz ne peut être que profitable, tous les joueurs n'ayant pas bénéficiés des mêmes conditions.
Je pense que le jeu n'a pas initialement été prévu pour une telle population (bel exploit, en passant), et qu'il est beaucoup plus rapide de rééquilibrer par le vide plutôt que de remettre une couche de patchs, coûteuse en jour/homme-bénévole

- en terme de "plaisir", la RAZ va créer un nouveau jeu, avec certainement des nouvelles règles, des nouveaux morceaux de BG, de nouvelles contraintes plus ou moins impactantes suivant l'âge du troll (insulte en pompe à MM ou la RA 1ère génération, c'était sympa, entre autres )

L'adoucissement de la transition peut passer par la collaboration avec des joueurs ayant le recul nécessaire sur le jeu pour participer à l'élaboration du nouveau Hall, par des avantages pour le nouveau troll (proportion de PI/sorts/matos/mouches/GGs/tonnals de calvok ...), des tags, des transformations de GT en monuments de granit suite à des pluies diluviennes de cathédrales pendant un mundidey ... je m'égare

Je ne me fais pas de soucis quant à l'utilité et à la qualité des éventuelles modifs apportées, mais à titre perso perdre tout ou partie des capacités de mon troll m'embête au plus haut point

the_pit, embêté

#. Message de malone le 12-02-2009 à 14:19
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bon je vais pas tout lire mais j'ai eu une idée qui pourrais contenter tout le monde, et c'est un truc tout bête qui est souvent utilisé dans les autres jeux en réseau sur internet lors de grosse MAJ.

je m'explique, les joueurs qui le souhaitent pourraient conserver leurs trolls :

Ils garderaient leurs noms et numéros. ( bon ça c'est pas un problème).

ils garderaient leurs matos ( à discuter avec l'équipe de développement après les modifs, pour savoir s'ils garderont le matos complet et en état, ou modifié suite aux MAJ)

Ils garderaient leurs niveaux ( voir selon limitation de niveaux), mais commenceraient  avec les stats d'un troll niveau 1, et le nombre de PI correspondant à leur niveau, donc ils pourraient refaire leur améliorations suivant les modifs, (comme ça tout le monde est content les développeur et les joueurs)

exemple: Papidave brisecrane (31455) N50, recommence avec les stat d'un niveau 1 et les 13148 PI non améliorés correspondant à son niveau. Qu'il pourra améliorer comme il le souhaite.

Ils garderaient leurs sorts mais à 10%

Pour les compétences ils devraient les acheter avec ces PI.
tout ça bien sur en tenant compte des modif.
je ne dirais pas que c'est la solution, mais je pense que c'est un bon compromis pour tout le monde.

MALONE


#. Message de morrog le 12-02-2009 à 14:27
52644 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-12-2004  Messages: 72 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Malone, tu oublies que EM a genere une aberration notoire. Les sorts ne sont plus ultimes, et tout le monde en a. Quel interet...

Et puis en quoi est-ce une RAZ ce que tu proposes? En gros, un met la MM / RM a la valeur defaut, on limite le nombre de templates par objet, et on met tout le monde en 0. Bizarre comme RAZ. Et surtout, on redonne la possibilite aux joueurs de reoptimiser leurs profil a donf en un coup. Je suis contre a 100000 %

#. Message de malone le 12-02-2009 à 14:36
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben morog c'est une RAZ qui permet au joueur de garder leur trolls aux niveaux ou ils sont actuellement tout en acceptant les modifs.

Et en passant si certain passe 2.5 minutes pas jour sur mh, moi "TK" j'y passe minimum 1h00, alors calcules depuis le temps que je suis inscrit si j'ai envie de voir toute ces heures effacer en quelque seconde lors de la RAZ.

malone

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 14:38
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Donc tu es "contre" ? Ce n'est pas très clair dans ton explication.

VYS - dungeonMastre


#. Message de malone le 12-02-2009 à 14:43
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je suis pour une RAZ partielle. Si vous préférer une GROSSE MAJ, pour régler tout les problèmes cités.

malone

#. Message de trollskhy le 12-02-2009 à 14:45
64017 - trollskhy (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia  Inscrit le : 16-06-2005  Messages: 1566 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ce jeu est presque Parfait!

de mon point de vue il y a très peu de chose a changer,

limiter un tantinet les kastars
booster un tantinet les toms
effacer les invraisemblance MM RM de certains trolls
créer qq monstres un peu plus gros
corriger légèrement INVI
limiter les templates a 2 par item
limiter les trolls au niv 50 max
continuer a autoriser le TK ATK bien sur!

bref le jeu est presque parfait.

Une RAZ ? pourquoi pas mais pas obligatoire selon mon point de vue,
La RAZ permettrai juste d'éviter les corrections " aléatoire et autoritaire " des RM/ MM de certains trolls.La Raz permettrai aussi d'éviter la retroaction sur les items avec trop de templates...
                                              

Trollskhy,enchanté par la motivation des zhommes derriere les trolls




#. Message de morrog le 12-02-2009 à 14:48
52644 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-12-2004  Messages: 72 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Alors dans ce cas, ce n'est plus une RAZ, puisque les vieux trolls garderaient l'avantage des sorts acquis facilement avec EM.

En consequence, c'est injuste pour les nouveaux arrivants. Du coup, je suis contre ta propal. Il faut trouver un moyen d'equilibrer. Une RAZ partielle n'a de sens que si elle empeche les anciens (Dont je fais a moitie partie), de profiter de bonus anterieurs.

Edit. Message pour malone bien sur.

#. Message de NazGull le 12-02-2009 à 14:49
59070 - Nazgull (Tomawak 47)
- Charming & Killing Corporation -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 8-01-2007  Messages: 3297 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi, je suis contre...

Y'a des trolls bien plus gros que moi, et que je respecte comme mes anciens, qui ont plus de matos que moi, et je trouve ca normal.

Y'a des trolls plus petits que moi, qui je l'espere, me respecte, et j'ai plus de matos qu'eux, et je trouve ca normal.

Remettre tout le monde sur le meme pied d'egalité, comme si tout le monde venait de naitre... ca me semblerai pas equitable. C'est bien d'avoir des reperes, d'avoir des objectifs, lorsqu'on arrive. Le mien a été d'etre un jour aussi fort qu'Evil Roi, mon parrain. Sans ca, je me serai sans doute réincarné, j'aurai sans doute loupé des DLA, j'aurai sans doute pas fait de commerce, ...

Le hall tel qu'il est, avec son histoire, ses emblemes, et a mon avis une base solide sur laquelle on peut faire des modification, sans tout arreter.
Par ailleurs, comme il a été dejà dit, meme dans un nouveau hall tout neuf, y'aura toujours des trolls pour chouiner qu'ils sont pas content, le but n'etant pas a mon avis de faire plaisir a tout le monde, mais de plaire a la majorité.

Voilà sans doute encore un gros flot de parole, pour pas dire grand chose... c'est mon ressenti sur le sujet, et je m'en serai voulu de ne pas le faire partager

Nazgull, bientot assez de pages ecrites pour faire un roman

#. Message de malone le 12-02-2009 à 14:58
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par morrog @ 12-02-2009 à 14:48
Alors dans ce cas, ce n'est plus une RAZ, puisque les vieux trolls garderaient l'avantage des sorts acquis facilement avec EM.

En consequence, c'est injuste pour les nouveaux arrivants. Du coup, je suis contre ta propal. Il faut trouver un moyen d'equilibrer. Une RAZ partielle n'a de sens que si elle empeche les anciens (Dont je fais a moitie partie), de profiter de bonus anterieurs.

Edit. Message pour malone bien sur.


Excuse moi mais j'ai trouvé ou acheté tout mes sorts, et je pense pas être le seul dans le hall. Et franchement nous autres "TK" ne sommes pas des grands utilisateurs de EM.

Les bonus  antérieur ne nous on pas été donné gratuitement c'est des heures de jeux/recherche dans les fofo, donc voir tout ça effacer......ça me rend malade.

malone

#. Message de morrog le 12-02-2009 à 15:17
52644 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-12-2004  Messages: 72 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Malone, bien sur que les TKs sont friands de sorts... Et sont consommateurs indirect d'EM.

Regarde :

- Invi ne sert a rien pour un MK, parce que tres vite les monstres ont vision du cache.
Les TKs en revanche en raffolent, ca permet de ne pas etre vus.

- TP ne donne pas l'avantage en combat contre des monstres ! A part pour fuir. Un monstre n'est pas "etonne de ton arrivee parce qu'il est pas connecte"...

- AdX, dans un groupe de chasse MK, c'est juste du bonus, mais sans les sorts, et avec un peu de jugeotte, tu peux prevoir les actions qui te feront gagner.
Les TKs eux utilisent ces sorts pour "Finir en un coup" leur cible.

- Explo. Les MKs peuvent pas soloter, donc en general, tu vas pas utiliser explo sur ton groupe, ou alors, tu le passes une fois, sur une case de monstres, mais sachant que les monstres se regroupent moins que les trolls... Moins d'efficacite.

Bref, j'en passe, ya trop d'exemples. Me dis pas que tous les TKs ont trouve leurs sorts, je te crois pas. Moi meme, j'en ai trouve 2 sur 250 kills de monstres environ. Dnc sans chasser le monstre, explique moi ou ils trouvent ca? Commerce, donc EM. Et EM = sorts moins chers = TKs plein de sorts = abus possibles.

#. Message de malone le 12-02-2009 à 15:54
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2365 (Djinn Tonique)   Citer Citer
bon j'ai pas envie de relancer la polémique, mais je pense que les MK sont beaucoup plus friand de EM que les TK .
Car en tuans que des trolls, c'est dur de trouver des compo et de gratter des parcho, moi le premier je sais même pas comment marche EM, et je dispose de 7 sorts et encore si j'avais appris tout ce que j'ai trouvé.......j'aurais tout les sorts du hall et même en double......et je savais pas que piège etaient un sort.....

De plus pour moi les MK sont bien mieux équipé et bien mieux fourni en sort que nous autre, j'en sais quelque chose, car nous analisont tout les groupes que nous attaquons et ça m'arrive souvent de voir des trolls de niveau 30 à 40 (des mk) bien mieux équipé que moi ou mes confrères.

Et je peux t'assurer que explo et TP servent pour le MK. (j'ai pas toujours était TK, j'ai commencé MK, ATK et pour finir ma meilleure période TK !!!!!)
PS: sur mes 600 kills j'ai que 200 de trolls
Malone

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 16:00
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Merci de rester dans le sujet : Remise à zéro : Pour ou contre

VYS - DungeonMaster


#. Message de AlucardTheTroll le 12-02-2009 à 16:24
9408 - Alucard-The-Troll (Kastar 60)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 29-05-2005  Messages: 1414 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moi si RAZ il y a , alors je ne recommencerai pas un troll , je tournerai la page MH , j'en serais fort triste car j'aurais preferé le faire moi meme , mais bon , on a pas toujours notre destin entre nos mains

Je serais moins degouté de voir un RAZ que l'interdiction de faire du TK bien que la consequence de ces deux actions engendrera mon depart, car Alucard est un démouchailleur et il vit pour les mouches (surtout celles des autres certes) et il vivra pour cela jusqu'a la fin de CE hall actuel , pas d'un autre.


David alias Alucard-The-Troll

#. Message de Bagautt le 12-02-2009 à 16:29
49219 - Bagautt (Tomawak 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2004  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
Plutôt contre un RAZ complet, mais s'il faut RAZ certaines caracs comme la magie oui évidemment pour.

Donc RAZ partiel de certaines caracs pour moi.

Je vais mettre 2 ou 3 idée dans les posts dédiés qui vont avec cet avis.

#. Message de Kassad le 12-02-2009 à 16:41
91531 - Kassad (Kastar 39)
- les Raisins de la Béchue -
Pays: France  Inscrit le : 4-10-2006  Messages: 354 (Golem Costaud)   Citer Citer
Moi je suis POUR avec la totale :
- RAZ des niveaux
- RAZ des recettes EM
- RAZ des équipements
- RAZ des sorts
- RAZ de tous les trésors
- RAZ des tanières

Tout le monde au soleil.
Ca redonnerait du piment. Supprimer les guildes n'est pas une obligation mais s'il fallait les reconstruire, pourquoi pas.

La seule connaissance de tous les rouages existants aujourd'hui est en soi un avantage pour le redéveloppement d'un nouveau troll (à ma renaissance, je suis passé niv 29 en 1 an et 3 mois d'existence, j'étais finisseur d'un groupe plus costaud qui a toujours reparti équitablement les PX), je pense que ça motiverait d'autant plus les nouveaux entrants de se retrouver à égalité des anciens. Certes la progression avec des partenaires aussi faibles que soit serait plus lente, mais j'aimerais bien vivre ça

Kassad, Raisin de la Béchue

EDIT : Bravo DM pour ce jeu formidable.


[Pages : 1, 2, 3, ... , 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, ..., 33, 34, 35]

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