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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de dantagueule le 30-06-2006 à 11:56
103781 - Dantag Jr (Tomawak 60)
- GPHY -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 11-09-2003  Messages: 8596 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Darth il y a corwin qui veut te mettre explicitement un pain dans la tronche... bah si c'était explicite qd mm

#. Message de darthvador le 30-06-2006 à 12:46
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

même pas peur.

Corwin, atention : je ne parle pas d'1% d'enquêteurs pourris (ce qui ferait 0,16 enquêteurs pourris...) où la le problème est simple : il faut virer l'enquêteur.

Je parle des 1% d'erreurs d'enquêteurs de bonne foi. (j'ai dit 1% comme j'aurais dit 0.1% ou 10%, je n'en sais rien). Quand on se fait désactiver indûment, c'est difficile de se dire "bah, les 99 autres fois, ça sera mieux" : chaque joueur n'est pas l'objet de 100 enquêtes dans sa vie de trolls en principe!

On ne peut pas supprimer le débât au moment où on manque d'idée, Corwin : je te rappelle que c'est un Enquêteur himself qui l'a ouvert, comme quoi il y a bien un souci ressenti : on peut être bénévole et aimer faire du bon boulot, c'est je pense ce qui motive ce fil.


#. Message de Corwin le 30-06-2006 à 12:56
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4015 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Que ce soit d'erreur d'enquête de bonne foi ou d'un coup de tête, ça ne change rien sur le fond.
Tu peux être bénévole, aimer être enquêteur, mais te planter de bonne foi, et... et bien tant pis. C'est le risque il est même d'autant plus grand que le statut d'enquêteur est bénévole.

La bonne nouvelle est que si tu es victime d'une erreur de jugement à ton détriment, eh bien... ce n'est pas grave ! Quoi qu'en disent les crieurs-au-scandale qui se font désactiver, ils n'ont rien perdu à part la possibilité de jouer à un jeu pendant X heures/jours.

Si soucis il y a, il vient des joueurs qui montent en épingle des événements légers, qui prennent trop à coeur des choses qui ne devraient pas l'être.


Corwin

#. Message de darthvador le 30-06-2006 à 13:03
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

je ne suis pas d'accord sur le côté leger :

le rôle de l'enquêteur n'est pas du tout de dire "c'est ton tour de recommencer le  jeu, amuse-toi bien" Il est là pour dire "il y a eu triche délibérée de la part du joueur, et éventuellement mauvaise foi" C'est un jugement sur l'honnêteté qu'il doit prononcer : on ne joue pas au poker menteur : le mensonge est puni par les règles, ce n'est pas juste une façon de jouer et puis hop celui qui se fait pincer repart à zéro comme à 1-2-3 soleil.

Porter un tel jugement est aussi grave que dans un tribunal, sauf que la sanction est elle sans conséquence matérielle. Mais le jugement est bien là.


#. Message de Manupilamii le 30-06-2006 à 13:07
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 964 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
moi j'pense que les joueurs sont des humains comme les autres et qu'ils ont le droit de déconner ponctuellement, comme ils ont le devoir de se surveiller en permanence pour se mettre au niveau de la moyenne...

Et c'est pareil pour les enqueteurs, c'est des humains qui ont les même droits et les mêmes devoirs que les autres, sauf qu'eux ont été désignés a une tâche difficile et ingrate, mettant a l'épreuve leur conscience en continue, ainsi que leur droiture envers les joueurs et l'équipe.

Je suis tout a fait POUR une part propre du forum réservée a ce genre de litige, ou chacun pourra se rendre compte des choses telles qu'elles sont et ou les parties pourront défendre leur point de vue, même si a mon sens le systéme actuel est bien confortable pour l'ensemble des joueur, parceque niveau ambiance, mh va prendre une claque.

Le probleme tient a autre chose: l'égoisme de certains nombrilistes au grand jour (et je pése mes mots, mon clavier me démange) au dépend de bonnes volontés dans l'ombre.
J'pourrais en rajouter des gigas octets, mais je vais faire comme d'habitude, confiance et tolérance, 2 valeurs qui se perdent.

#. Message de feantir le 30-06-2006 à 14:00
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2002  Messages: 2099 (Djinn Tonique)   Citer Citer

DarthVador, je vais le dire avec ironie et amicalement: Ho, tu as été désactivé par erreur. Mais quel grand drame. il est parti en vacances le vilain. Houlala. Mais c'est marrant, t'as l'air d'etre encore là, bien vivant, avec un troll en bonne santé et la gnack sur les forums. A croire que le système fonctionne correctement. Ben merde. Et tu veux que les enqueteurs perdent leur temps à venir pinailler avec tout le monde sur les forums? Pourquoi faire? ça marche bien déjà!

On a l'avantage de s'en remettre à " l'équipe" à qui on fait confiance (sinon on jouerait pas), même quand y'a des erreurs avérées, c'est rattrapable auprès du reste de l'équipe. Pire: le type a été viré. Alors là, si c'est pas la cerise sur le gâteau! Grâce à toi, la fiabilité de la surveillance a été améliorée. C'est chouette, nan? Tu préférerais que 5 personnes se gâchent tout le We pour discuter avec toi, que personne ne soit d'accord, que ça dure plus longtemps après le WE parce qu'il y avait eu des tas de trucs dits, pas en cohérence, des tas d'intervenants, des témoins, etc?

Faisons simple. Y'a une erreur humaine qui impacte un p'tit tas de pixel, et bien tant pis! Tu attendra deux jours avant de rejouer, point, pas la peine de chier une pendule auprès des gens qui passent leur temps libre à te procurer du plaisir! Les gars prennent leurs soirées, leurs journées, leur WE pour gérer un jeu pour que vous puissiez jouer en toute tranquilité, et si jamais ça merdoie un p'tit peu, c'est la fin du monde faut les mettre au pilori et les juger publiquement? Allons, allons, un peu de sérieux! Si t'as rien à te reprocher, contacte un autre enqueteur, patiente 2 jours de plus, et voila! Mountyhall n'est pas un devoir, c'est un loisir! Quand tu vas chez Disney et qu'un manège est fermé, tu crois que le père Disney va venir discuter avec toi du bienfondé ou non de la fermeture du manège?
Mais non, Mountyhall, c'est à toi, les gens qui travaillent dessus sont tes esclaves et n'ont qu'à te répondre quand toi tu en as envie. Sympa de disposer d'eux comme ça.

J'comprend même pas que Corwin puisse encore supporter ce genre de post et y répondre, même "virilement" comme il le fait. ça doit etre le millième comme ça, toujours des gémériades inutiles pour des cas qui ont été jugés, et réglés.. 5 jours de problème à prendre sur son temps pour ne pas pénaliser le joueur, 6 mois d'emmerdes. "Merci les joueurs".

(oui, je sais, c'est un message à ton polémique, tout ça... Mais tu te présente comme une victime alors que ton cas prouve qu'au contraire la procédure fonctionne bien!)

 


#. Message de Spinoza le 30-06-2006 à 14:08
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23219 (Demi-dieu)   Citer Citer
Là par exemple, on voit qu'il serait de mauvais ton d'avoir feantir comme enqueteur17

#. Message de darthvador le 30-06-2006 à 14:13
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

comme une victime?

Je crois que tu t'énerves, ça te brouille la vue.

Je te souhaite de pouvoir rester dans cette béatitude toute ta vie de troll, ça a l'air sympa.

Ton argumentation à base de "c'est bien puisque si c'était pas bien alors ça ne serait pas bien or c'est bien donc c'est bien" est assez peu convainquante.

Mon cas s'est bien fini, je ne vois pas pourquoi ça ferait de moi une victime, je le signalais juste pour montrer ce qui se passait. Si tu penses qu'il ne faut pas répondre à ce genre de post, envoie bouler le blaireau qui a eu la bêtise d'initier le fil, c'est vrai il nous gonfle avec ses états d'âme!

Franchement il est où le problème? un problème? qui a vu un problème? on met la tête dans le sable on respire un grand coup (atchoum) et y'a plus de problème.

On n'a qu'à dire que les joueurs sont tous sympathiques, que les enquêteurs sont tous parfaits, que les posteurs sont tous objectifs, que les lecteurs sont tous patients, que les progrès ont tous été réalisés et hop!

*darthvador, c'est magique*


#. Message de Skylalimace le 30-06-2006 à 14:23
49771 - Troll et Bus (Tomawak 30)
- Zion Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2004  Messages: 3093 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que ces posts de "pinaillage" sont un hommage à la Team.
Le Hall n'aurait pas pris une importante place dans notre vie et on ne s'y serait pas autant impliqué, ces posts n'existeraient pas...
On doit peut être se faire soigner d'après toi Féantir, mais personnelement je trouve ça très sain de se sentir investi dans un de ces loisirs, au point de discuter avec l' "organisateur", de comment l'améliorer, avec son avis d' "utilisateur"...
Ce que semblait penser aussi un des 5-6 enquêteurs actifs...

#. Message de feantir le 30-06-2006 à 15:01
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2002  Messages: 2099 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Spinoza: enqueteur, moi? jamais! Me priver du plaisir de râler, ça serait trop dur! :P

Sky: hum, j'suis pas sûr que les enquêteurs soient super heureux de voir des gens pinailler publiquement sur les décisions qu'ils ont pris, marchander, négocier, alors que tout est clair. Qu'ils soient heureux que leur jeu prennent de la place dans la vie des gens, oui, mais dans la vie des tricheurs, là, c'est une autre histoire.

Darth: Ben voila, on est d'accord, un bon coup d'magie, et pouf, tout est propre. La preuve, le jeu a un succès incroyable. Et qui a à se plaindre objectivement d'un abus les concernant leur ayant porté un réel préjudice?

(et je maintiens pour l'avoir vu expérimenté dans divers jeux en ligne qu'introduire un forum de plainte et de râlerie n'apporte rien. Surtout sur un jeu de 10.000 joueurs et +...)

 


#. Message de Skylalimace le 30-06-2006 à 15:07
49771 - Troll et Bus (Tomawak 30)
- Zion Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2004  Messages: 3093 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui, ben d'un autre côté, tout ceci n'étant qu'un amas de pixels, je vois pas vraiment le préjudice causé par le pinaillage, hein...

T'es amoureux d'un mec de la Team ou quoi ? On a quand même le droit de poser des questions et de proposer de trucs sans être classé dans les casses couilles, les ingrats ou les tricheurs non ?

#. Message de Fõrkàs le 30-06-2006 à 15:11
  [Ami de MountyHall]
11318 - Lõrd Fõrkàs (Darkling 51)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 6-06-2002  Messages: 2778 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non non Sky, tu te débrouilles, tu choisis un des 3

Boarf, chacun soutient le jeu comme il peut, keep cool, ça sert à rien de s'enflammer, donner son avis n'est pas interdit non plus, mais faut accepter l'avis des autres aussi

Je ne cible personne en disant ça hein ?

@+, Fõrkàs

#. Message de Skylalimace le 30-06-2006 à 15:21
49771 - Troll et Bus (Tomawak 30)
- Zion Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2004  Messages: 3093 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ah merde...euh ben je prends casse couilles alors...
Pour le keep cool, lisez mes messages, évaluez mon agacement, et enlevez environ 75 %, ça doit être ma syntaxe approximative qui fait le reste.
(Tu ne cibles personne, mais heureusement que je me suis décalé de l'écran en lisant)

#. Message de dantagueule le 30-06-2006 à 15:24
103781 - Dantag Jr (Tomawak 60)
- GPHY -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 11-09-2003  Messages: 8596 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Darth ya forkas qui dit qu'on doit accepter ton avis même si t'es le pire relou de la terre... bah si cétait explicite qd mm

dantag, il n'y a que 2 formes de comique.... ^^

ps: j'aurais tendance a me placer du côté de féantir (décidemment ) mais en même temps je retiens qd mm qu'un petit bilan mensuel/trimestriel/semestriel (rayé la/les mentions inutiles) avec nombre de troll désactivé tempo/def pour telle ou telle grande raison (doit pas y avoir 60 motifs de désactiv) bref rien de nomitatif ni ne dévoilant les moyens  du pourquoi du comment, se serait sympa pour garder une forme de "proximité" avec les enqueteurs et tout simplement se rendre compte du bouleau abbatu qui me parait également énorme loin de tous les débats sur erreurs/pas erreurs etc


#. Message de Fõrkàs le 30-06-2006 à 15:26
  [Ami de MountyHall]
11318 - Lõrd Fõrkàs (Darkling 51)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 6-06-2002  Messages: 2778 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui, c'est pas bête comme idée ça !

Et sinon euh non, j'ai jamais dit qu'il fallait accepter l'avis de Darth

#. Message de Skylalimace le 30-06-2006 à 15:56
49771 - Troll et Bus (Tomawak 30)
- Zion Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 4-12-2004  Messages: 3093 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est même très très bon comme idée !
(Vous m'avez fait peur pour Darth..)

#. Message de feantir le 30-06-2006 à 16:32
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2002  Messages: 2099 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi aussi je peux prendre casse couille, ou bien?

Dantagueule: tiens, oui, des stats, ça serait bien. je sais pas pourquoi, je sais pas si c'est utile, mais j'aime bien les stats. Comme ça on pourra faire le classement du plus grand nombre de multi. :P
Nan, en fait, j'aimerais bien avoir une idée de l'ampleur du travail effectué, même sans que se soit mois par mois. Juste là, maintenant, un p'tit coup de stats.

Sinon, pour "pinailler" (:P), pour nous c'est un tas de pixel agréable à jouer. Le temps investi n'est globalement utilisé que pour notre plaisir et éventuellement ceux de nos proches. Et ce temps passé est somme toute très limité.
Pour "eux" (Dev, RP, Enqueteurs, et autres), c'est beaucoup de temps passé pour "Tous les autres". C'est du temps passé pour des gens qui te remercieront pas puisqu'il ne voient même pas que tu as supprimé 20 multi autours d'eux. ils ne te remercieront pas parce qu'ils ne savent pas que tu as consacré 10 heures par semaine depuis un an à la purification du jeu, 20 heures par semaine au developpement, 40 pour suivre toutes les demandes de RP de tous les joueurs. (chiffres donnés au hasard)

Alors là où tu n'es qu'un joueur qui joue pour lui, eux se dévouent pour toi et tous les autres. alors ça m semble normal que l'impact ne soit pas le même, que les points de vue ne soient pas les mêmes. C'est vrai que le fait de s'investir ne leur donne pas une excuse "pour avoir raison". Mais j'ai absolument pas envie de les voir devoir passer 10 heures de + par semaine sur le forum de plainte pour soulager les frustrations des tricheurs (parce que les non tricheurs, quelques MP, un "pardon" ou deux, et c'est reparti!)

 


#. Message de darthvador le 30-06-2006 à 16:36
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

sisi forkas tu l'as dit.

si.

Moi je ne suis pas pour un forum, je suis pour une double juridiction. Nuance.


#. Message de Spinoza le 30-06-2006 à 16:48
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23219 (Demi-dieu)   Citer Citer

Je pense qu'il y a un certain nombre de trolls ici présent qui passe autant de temps que ce que tu annonces à aider les autres et à donner de la vie au hall.

Quand tu passes 10h sur une enquete, tu peux prendre 5' pour en discuter dans les rares cas où il peut être avoir questionnement. Et on est d'accord pour dire qu'il y en a sans doute pas tant que ça.

Quand tu as le pouvoir, tu l'utilises intelligemment, pas comme moyen de pression pour flatter l'ego, pas avant de partir à la piscine ou tu t'arranges pour que celui qui peut pas se baigner prenne le relais, pas quand t'as pas 5' pour expliquer ton geste.


#. Message de feantir le 1-07-2006 à 09:34
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 9-06-2002  Messages: 2099 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bah, allez faireun tour sur Nainwak, et devenez enqueteur. Vous verrez ce que ça donen le linchage public (enfin bon, la qualité des enqueteurs n'estpasla meme non plus faut dire.. on dira que c'est le pire du presque pire! :P)

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