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#. Message de chaton666 le 2-03-2014 à 11:08
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10251 (Balrog Furax)   Citer Citer
Ce post n'a pas pour but de relancer le débat pour ou contre la limitation. Qu'on soit d'accord ou pas la limite est actée à 25% du niveau du troll. Donc en connaissance de cause je propose que l'on discute de ce qu'on pourrait faire des mouches qui dépassent la limite.
2 points me paraissent essentiels :
- Que faire?
- Comment le faire?

Je trollsite actuellement un compère qui dépasse la limite, pour le moment (pas de chance) il perd 1 coup sur 2 une rivatant. Donc formellement c'est comme s'il avait toujours une rivatant en moins puisqu'on ne peut pas vraiment compter dessus. Donc son matos devra être affiné avec une rivatant en moins.
Son cas est loin d'être désespéré car dès qu'il aura pris quelques niveaux, il sera sous la limite. Mais le problème demeure.

75 mouches au maximum c'est à peine 15 bonus supplémentaire, je dis à peine car les templates offrent la possibilité de bien plus de bonus et en plus on à le choix des bonus que l'on veut prendre.

Ma proposition est assez simple: pouvoir choisir les mouches qui font parties du cercle intime et celle qui peuvent bouger à droite et à gauche.
Ceci permettra de mettre fin à la fatalité du hasard qu'est un tirage des mouches durant la vie de troll. Et ainsi dépasser la limite n'est pas un inconvénient (ce qui est tout de même étrange) mais un réel avantage.

Les limites extrêmes:
Sans aucune limitation on risque de se retrouver à terme avec des trolls à 75 mouches d'un seul type (très long mais faisable).
Du coup afin de pallier à ce problème je propose une limite haute qui oblige à avoir au moins X types de mouches différentes.
1 type -> limite =75
2 types -> limite [38-74]
3 types -> limite [25-37]
4 types -> limite [19-24]
5 types -> limite [15-18]
6 types -> limite [13-14]
7 types -> limite [11-12]
8 types -> limite [10-11]
A mon avis la bonne limite haute devrait être entre 15 et 18 afin d'obliger les profils extrême à composer avec au moins 5 types de mouche.

Comment?
- Un nouveau lieu ou une adaptation d'un lieu existant qui propose le réarrangement du nuage de mouche. A la façon ceinture. Contre une sommes de GG et Y PA.
- une simple action à la façon ceinture
- une mission spéciale
- une récompense nouvelle de mission
- un emprisonnement de mouche afin d'être sous la limite

PS : merci de ne discuter que sur le sujet et non pour ou contre la limite. Cette dernière est là c'est donc la dessus que l'on peut discuter.
 

#. Message de Dragt le 2-03-2014 à 12:43
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne comprends toujours pas trop l'intérêt de "fidéliser" comparé à "chasser". (Même si j'aimerais comprendre. ) Je n'aime pas trop le fait que les mouches puissent changer à chaque DLA. Et je trouverais ça étrange de mettre en place des mécanismes "complexes" pour ça (lieux, missions...), alors qu'on ne parle "que" d'une limite de mouches...

Je remets une idée de ce que ça pourrait donner en "chassant les mouches", avec la limitation de 25%:
* Une fois qu'on est à la limite max, les mouches ne changent plus  à chaque DLA, même si on en a d'autres qui attendent. Ainsi les bonus sont fixes.
* Possibilité de chasser une mouche pour 0 PA. Elle part comme suite à une mort, et pourra donc revenir plus tard. On peut chasser autant de mouches qu'on le désire... Ainsi, on peut choisir les mouches à faire partir, et espérer que celles que l'on convoite reviennent après.
* Impossible de chasser une mouche d'un type qu'on n'a pas en plus de niv/10 exemplaires (par exemple). Un troll 60 aurait donc généralement au moins 6 mouches de chaque type, pour empêcher de posséder trop de mouches des mêmes types.

Au plus déséquilibré (un cas vraiment extrême et dur à croire...), ça donnerait 7 types de mouche à 6 mouches et le 8ème type à 33 mouches. (A voir quels seraient les risques d'atteindre naturellement d'autres compositions non désirées.)
A voir aussi si en chassant certaines mouches, il n'y a pas trop de risques que ce soit quand même la même qui revienne à la DLA d'après, et qu'on passe donc de trop nombreuses DLA à essayer d'échanger une mouche, même si ça donnerait plus de poids aux anciennes. (Peut-être faudrait-il influencer un peu pour qu'une mouche qu'on vient de chasser ait moins de chance de revenir à la DLA d'après? Pas sûr que ce soit nécessaire.)

Au final:
-> Las bonus restent fixes d'une DLA à l'autre, pas d'embrouilles.
-> Le troll avec beaucoup de mouche a la possibilité de choisir plus ou moins les bonus qu'il préfère pour une période données, mais sans excès possible, et en modifiant son nuage petit à petit.


PS: Dommage que l'autre post qui parlait de la limitation en elle-même ait dû être fermée à cause d'un intervenant, la discussion restait intéressante, même si ça allait évidemment commencer à tourner en rond maintenant...

#. Message de tdd le 2-03-2014 à 13:42
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je plussoie le ps ^^

d'un autre côté, ça tournait à la discussion entre 4 ou 5, et les éventuelles réflexions interessantes étaient perdues dans le flot

à part ça, mamoune évoquait qu'elle travaillait sur le sujet, sans qu'on sache précisément quelle forme avait été retenue.



#. Message de couz le 3-03-2014 à 15:38
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
et pouquoi ne pas pouvoir trépaner un quotas de 15 ou 10 mouches max par troll?
ca permet de donner pas mal de possibilités

#. Message de tdd le 3-03-2014 à 15:42
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
trepaner en quoi ?

#. Message de Raistlin le 3-03-2014 à 15:46
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26833 (Demi-dieu)   Citer Citer
comme le rabot lors de la limite au lvl 60 je dirais ?

#. Message de couz le 3-03-2014 à 16:47
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
disons que tu as 75 mouches  si 2/3 te plaisent pas.
tu peux en trépaner un forfait de 10 dans ta vie de troll et libre a toi de refaire une mimi pour en obtenir une qui te plait!

ceci pourra te permettre de déséquilibre de mouche et donc de faire un troll un peu différent!

couz

#. Message de tdd le 3-03-2014 à 16:48
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ok
tu la(les) change en héros par ex donc

#. Message de couz le 3-03-2014 à 18:48
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
voila tout a fait!
ou tu l’écrases

tu vois ca peut etre aussi du quite ou double!

on peut le foutre tant qu'on veut mais du coup c'est un coup de tapette aléatoire dans tes mouches! tu en tue une mais tu peux en obtenir une autre mais a tes rsques et peril mais quand par exemple tu as pas de rivat que tu en cherche une tu as moins de risque d'en tuer une mais tu as apres plus de risque d'en avoir une nouvelle avec un changement de mouche. Bref ca empêche le grosbillisme ou ya carrement unb risque mais c'est utile pour certains!!

#. Message de fury le 4-03-2014 à 14:57
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime beaucoup l'idée du changement de mouches en mouche à Héros également.

Je suis assez d'accord pour qu'on limite le nombre de mouches mais il faut quand même qu'on puisse choisir lesquelles on veut garder, je n'aime pas l'idée d'un changement aléatoire à chaque dla.

Comme le soulignait TDD dans l'autre post, avoir des mouches supplémentaire c'est très très dur, j'en suis moi même à 6 seulement alors que je fais un paquet de missions, commencer à considérer qu'un troll puisse un jour à force de patience obtenir les mouches qu'il désire en énorme quantité me parait impossible si vous voulez mon avis donc la solution de "choisir" définitivement ses mouches me parait cohérente au niveau du game play.

Fury.

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