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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de ALorgol le 14-02-2013 à 10:28
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Prêter du bon matos à de nouveaux joueurs qu'on ne connait pas, recruter de nouveaux joueurs dont on ne sait pas s'ils accrocheront à MH sur la durée est délicat.

Cependant c'est aussi un facteur de motivation d'avoir accès à du matériel adapté qui souvent dort en tanière.

Je propose qu'il soit possible via l'enchanteur ou la GT de signer un parchemin de prêt nominatif pour une durée de 3 ou 6 mois voire 1 an et qui automatiquement si le contrat
n'est pas renouvelé renvoie le matos en tanière.

Sinon il est possible de le renouveler une fois ou de casser le contrat de prêt si celui-ci devient un don définitif.

Ainsi si les guildes savent que leur matos ne sera ni volé, ni perdu, peut-être seront-elles plus enclin à recruter/tester/former des joueurs nouveaux pour se renouveler.

Pour/Contre ?

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 14-02-2013 à 11:07
104642 - Gran Trollino (Darkling 28)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 21-06-2008  Messages: 329 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour.
Autre intérêt : certaines guildes peuvent se lancer dans la location de matériel, contre des ggs par exemple.
Une nouvelle profession dans le hall ?


#. Message de Madère le 14-02-2013 à 11:15
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est possible aujourd'hui sur la base d'un contrat de confiance entre joueurs. Bien sûr il y a des pertes, mais c'est le risque.

Ca me parait aussi enlever du risque sur les ventes d'ajout par mission, ce qui ne me parait pas souhaitable.

On peut réfléchir à des formes moins automatiques, par exemple des malédictions temporaire de l'objet qui le rendrait droppable même s'il est équipé, éventuellement en cas de kill par un troll ou une guilde. (ça n'a rien d'évident à coder par contre)

#. Message de ALorgol le 14-02-2013 à 11:28
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Madère @ 14-02-2013 à 11:15
Ca me parait aussi enlever du risque sur les ventes d'ajout par mission, ce qui ne me parait pas souhaitable.

Tu peux expliquer stp ?

L'idée c'est de soutenir le travail qui est fait pour motiver/retenir de nouveaux joueurs comme le Pocket Hall de départ. Y'a des tonnes de matos qui dorment en tanière qui pourrait servir à former de jeunes trolls, maintenant il est normal que les guildes prêtent à s'investir dans ce sens au bénéfice de MH donc de tous par le renouvellement des joueurs sachent que si elles prêtent 5/6 équipements templatés elles ne le font pas à leurs risques et périls.


#. Message de Madère le 14-02-2013 à 11:39
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si on met un système de récupération automatique d'un objet au bout d'un temps donné, passer un objet à un commerçant pour qu'il fasse l'ajout devient moins risqué, ce que je trouve dommage.

Par ailleurs et globalement les objets qui voyagent par magie ça me plait pas trop dans l'idée. Je préfère qu'il soit possible d'aller récupérer l'objet prêté manu-militari, même s'il est équipé.

L'idée de faciliter le prêt est bonne, et en même temps y'a pas besoin de filer du tri-template à un trollinet pour le booster. Dans les tonnes de matos qui dorment en tannière il y en a un grand nombre qui ne sera jamais porté par un troll développé et qui pourrait déjà être donné à des trollinets.

#. Message de Zulkai le 14-02-2013 à 13:07
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ca permettrait de faire de sacrées arnaques.

Je te vends un objet vs un sort et au bout de 6 mois l'objet me revient.

Zul', le beurre et l'argent du beurre ...

#. Message de ALorgol le 14-02-2013 à 13:19
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Madere - çà se bloque la possibilité d'enchantement ?

Zulkai - c'est sur, si tu donnes une compensation quand on te fait un prêt gratuit, c'est que le troll doit avoir un QI d'huitre.
On te propose un contrat pour un prêt gratuit de matos (x items) pour x temps, tu prends ou pas, je vois pas où est la manipulation ?

#. Message de Madère le 14-02-2013 à 13:32
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est déjà fait, mais le risque d'arnaque (et donc la nécessité de trouver un commerçant de confiance) est un frein à mon avis utile à la prolifération des multi-templates, tout en récompensant les commerçants ayant su se bâtir une réputation d'honnêteté.

#. Message de Aïmmlàdôuhleur le 14-02-2013 à 17:31
104642 - Gran Trollino (Darkling 28)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 21-06-2008  Messages: 329 (Golem Costaud)   Citer Citer
L'avantage que je vois à ce type de contrat, c'est qu'on peut préter à un trollinet sympa, et si jamais il lui prend l'envie de ne plus jamais revenir jouer à MH sans donner de nouvelles, ça arrive on le sait tous, le matos n'est pas pour autant perdu...

#. Message de Enqueteur 8 le 15-02-2013 à 11:05
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-08-2004  Messages: 488 (Golem Costaud)   Citer Citer
Attention à ne pas amalgamer :

- Inciter / motiver des jeunes joueurs en leur donnant accès à du matos "sympa"
- Sécuriser le prêt pour ne pas le perdre si d'aventure le joueurs abandonne

Concrètement autant je suis pour toutes les initiatives relatives au point 1, autant sur le second point, je pense que c'est réellement aux joueurs d'assumer, pas au système.

Et pourtant de nombreux cas de MT que nous sommes amenés à trancher ont à l'origine un jeune joueur qui a abandonné le jeu et donc un autre troll de la Guilde le TS abusivement pour récupérer le bien du groupe / de la Guilde.

Après comme le fait très justement remarquer Madère :
- Tu peux déjà largement motiver (et booster) un trollinet avec du matos plus que correct qui dort en GT, sans lui filer l'AA mitrhil double templates de la mort qui tue...

Aujourd'hui il existe déjà des "services" de dons / prêt de matos dans le jeu, portés par des Guildes / Trolls... suffit de voir les posts de trollinets qui s'impliquent sur le forum, ils ont matière à se faire rhabiller gratuitement de la tête au pied bien souvent. Chose qu'on n'a pas connu à nos débuts

Par ailleurs on me dit dans l'oreillette qu'il est possible pour les trollinets de ressortir avec un petit template sympa des PH de débutants...

Si j'avais l'esprit tordu je me dirai qu'une partie de ta proposition consiste à dire :

- Je recrute des finisseurs
- Pour optimiser je les suréquipe -> accélérateur dans le jeu, source de déséquilibre potentielle
- Je cherche un moyen de sécuriser mon matos de ouf, pour ne pas le perdre 'en cas de coup dur", je prends les avantages sans avoir les inconvénients

Donc sur cette lecture là (je parle pas du côté motivant d'avoir du beau matos) je ne pense pas qu'évoluer dans la direction que tu proposes Alorgol soit la bonne.

E8, qui en a vu partir du joli matos, abandonné par des trolls


#. Message de ALorgol le 15-02-2013 à 17:22
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Qui me connait sait qu'il n'y a pas une once de malhonnête derrière ma proposition et je sais bien que beaucoup prenne systématiquement un malin plaisir à détourner les règles.

Bien sur certaines guildes s'engagent envers les trollinets, chose qui a même été relancer à Patatland dernièrement ou même la Horde je crois, mais bcp sont encore dans leur petit confort de jeu et ne font aucun effort pour la formation de jeunes trolls. La consanguinité entre joueurs existants est beaucoup plus rassurante.

Oui, cela existe, mais cela reste limiter à quelques trolls sympas.

Et perso si l'ouverture des prêts de matos à des trollinets à une large échelle passe par une certaine "sécurisation" de ce dernier, je ne vois pas le souci. Le moindre template est un objet de négociation actuellement, certains les mettent même dans des musées d'où ils ne sortiront plus.

#. Message de Madère le 15-02-2013 à 17:41
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que le frein n'est pas que le prêt ou le don, le frein c'est aussi les efforts qu'il faut faire pour pouvoir donner du matos à des trollinets.

Il faut les repérer, leur causer, choisir du matos dans la liste, leur proposer, leur amener. Les gens motivés le font déjà, les gens pas motivés ne le feront pas plus avec un outil de sécurisation, si ?

#. Message de ALorgol le 15-02-2013 à 17:47
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Dans ce cas pourquoi ne pas imaginer une sorte de vestiaire en surface ?

Les trollinets déposent une demande (annonce), les guildes peuvent les consulter
et faire une proposition. Si accepté, le matos se retrouvent dans ce vestiaire.

#. Message de Madère le 15-02-2013 à 17:53
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4879 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime bien l'idée, par contre j'aime toujours pas le déplacement magique d'objets dans le Hall.

Il me semble qu'il y avait dans les cartons du DM des trucs pour faciliter la vente d'objets trainant en tanière. Je vais essayer de retrouver ça ...

#. Message de ALorgol le 15-02-2013 à 18:00
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui c'était pas une sorte de bourse d'échange genre ebay ? Lebontroll.fr ? 

#. Message de k-tass-troll le 15-02-2013 à 18:56
79654 - K-tass-troll (Kastar 49)
- La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France  Inscrit le : 9-10-2006  Messages: 1635 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour

On a perdu plusieurs équipiers dont certains avaient de la bouteille du jour au lendemain.
Presque tous on gardé leur matos ...et leur sorts ...

kt



#. Message de Kergrog le 15-02-2013 à 22:51
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2006  Messages: 4041 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut,

Perso quand je suis en surface, je fais l'effort de faire un MP à tous les trollinets du coin... pour essayer de faire créer un peu de lien...

Ca marche assez bien, ensuite y'a de la perte en ligne entre les niveaux 5-15...

C'est vrai que j'équipe, mais en bon matos de base + petit template... Au sein de la Guilde on me demande de faire gaffe, surtout si on send pas trop un joueur... (même pour filer un VA à un TOM).

L'idée d'un vestiaire en surface, où les trollinets pourrait déposer une annonce j'aime assez...

Après d'accord pour dire que faut pas "téléporter" le matos... je préfèrerai un système ou :

- Les "bienfaiteurs" doivent avoir un suivant (autre type) que tu achètes, trouves, dresses; ou un génie qui sort d'une bouteille, que sais-je encore...
- Le suivant peut porter 1 pièce d'équipement
- Le suivant peut se faire buter, comme n'importe quel autre créature (à voir)

En contrepartie, sur le chemin du retour, ou de l'aller, le suivant ramasse un item (selon son type, sa race, etc...) du style :
- 1 compo
- 1 pépite de minerai
- 1 tas de GG
- 1 parcho

Et le ramène à son propriétaire.

La particularité c'est que le suivant va directement vers le trollinet, ou qu'il se trouve... de sorte que la livraison est assurée sauf mauvaise rencontre (c'est juste une question de distance, mais a mon avis prévoir un DE rapide du suivant)

Comme ca en échange d'un "don" à un trollinet, le donateur récupère un truc 'qui rapporte plus que de recycler", sans que ce soit exagéré. Y'a donc un bénéfice symbolique pour les bienfaiteurs.

Idée : je trouverai sympa par exemple qu'on puisse dresser les pseudo-dragons pour faire ca


kergrog en passant

#. Message de ALorgol le 16-02-2013 à 09:26
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Toute suggestion est bonne à prendre.
Si on part du principe qu'à l'avenir tout trollinet qui sortira du Pocket Hall de formation,
est motivé, çà devrait un peu plus motivé les guildes à faire un effort.

On peut aussi imaginer un PNJ qui fait la tournée des tanières où du matos a été mis à disposition pour le ramener au vestiaire dédié. La contrainte serait alors que le trollinet devra attendre le retour du PNJ pour avoir son matos.

#. Message de chaton666 le 17-02-2013 à 00:58
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10244 (Balrog Furax)   Citer Citer
Le problème que je vois pour les trollinets et le matos qui dort c'est que l'un est vers la surface et l'autre est soit très loin du centre soit très bas soit les 2.

A l'image des derniers services qui permettent de récupérer une poignée de GG en détruisants des objets d'un certain type. Pourquoi ne pas faire de même avec les objets templates.
Antichambre du marchand itinérant :
Ce service permet de se séparer de pièce template contre une poignée de GG (faible bien sûr) qui alimente les différentes cabanes de marchands itinérants. Ces dernières se trouvent entre 0 et -10. Il n'est permis par troll de n'effectuer qu'un seul achat par emplacement dans l'ensemble des cabanes.

Je vais essayer d'étayer par l'exemple.
Les différentes tanières ont un service de récupération des templates.
Une fois les objets dans ce service elles n'appartiennent plus dans la tanière et se retrouve chez les marchands de surface.
N'importe quel troll peut aller acheter une pièce template contre quelques GG. Mais s'il achète un casque il ne lui sera plus possible dans aucune boutique de récupérateur d'acheter un autre casque.
Ainsi le stock ne peut pas être truster et un petit nouveau sur ces premiers GG peut ller se faire une panoplie personnelle.

2eme possibilité, faire que ce service de récupération ne soit accessible que dans les PH de débutant.

Ceci permettrait en sus de donner une valeur aux petits objets templates. Un groupe de chasse qui tomberait sur une dague du feu saurait qu'il pourrait en récupérer une centaine de GG à la tanière du coin et donc même cette objet deviendrait un drop intéressant puisqu'il augmente le nombre de GG gagné sur un kill.



#. Message de ALorgol le 17-02-2013 à 10:04
104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
- L'Ordre -
Pays: France (86 - Vienne)  Inscrit le : 6-08-2008  Messages: 4453 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 17-02-2013 à 00:58

2eme possibilité, faire que ce service de récupération ne soit accessible que dans les PH de débutant.




Pas forcément que là, mais il est évident que seul un nouveau joueur doit pouvoir avoir accès à ces objets, sinon cela ne sert à rien.

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