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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Votre Avis : Runes et Oghams
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]

#. Message de Madère le 9-01-2013 à 14:46 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4879 (Djinn Tonique)	Citer

Donnez votre avis sur l'annonce de l'équipe :

Runes et Oghams

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L'Equipe de MountyHall

#. Message de sprad le 9-01-2013 à 14:49	14577 - Sprad (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 8-03-2004 Messages: 784 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah en voilà une idée qu'elle me paraît bonne!

Reste plus qu'à découvrir ce qui est caché derrière tout ça!

Sprad

#. Message de Kergrog le 9-01-2013 à 14:50	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4041 (Djinn Tonique)	Citer

Go, go, go...

Kergrog; ex scribe

#. Message de Kromnak le 9-01-2013 à 14:54 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

En quoi l'equilibre va etre retabli ?

Perso je vois pas non plus en quoi les photocopies ne vont pas reapparaitre.

#. Message de ul.Duc le 9-01-2013 à 15:29	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

connais tu seulement le fonctionnement de l'EM telle qu'imaginée par les DEV MH ? meme nous, nous avons encore des doutes donc bon, avant de dire que tu ne vois pas comment ca va empecher les photocopies... patiente !

ul.Duc

#. Message de Sombracier le 9-01-2013 à 15:31	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 9-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

pas évident d'avoir un avis sur un dispositif pas encore bien connu à ce jour, ni dans les régles, ni dans les faits (nous savons qu'il y a runes et oghan, avec des utilisations et difficultés de création variable, mais sinon ... ?)

Annonce peut être prématurée

#. Message de Vlad Tefess le 9-01-2013 à 15:40	112871 - Bahlok (Kastar 37) - Hacinare -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

3 bonnes nouvelles pour ma part :

1) l'annonce du retour de l'EM (une indication sur le délai serait appréciable ceci dit ^^)
2) la possibilité de sorts de niveaux 2 ou supérieur
3) le fait que des parchemins de sortilège puissent encore être "obtenus", indépendamment de l'apparition des runes et oghams. Tip top. ^^

++
Vlad

#. Message de magic jean-eude le 9-01-2013 à 15:40	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Alors déjà merci pour la communication : c'est super d'avoir pris le temps d'informer tout le monde. Jusqu'ici, ça se faisait en petit comité sur le forum LMDMH, ce que je trouvais surprenant. D'une manière générale, la com' sur les réformes s'est nettement améliorée dernièrement et je trouve ça génial.

Pour le coup, c'est difficile d'exprimer une opinion puisqu'on ne sait pas encore exactement comment la réforme EM va fonctionner et ce qu'elle implique, mais savoir que la compétence va réapparaître me semble déjà une bonne nouvelle en soi.

Je suis aussi un peu sceptique sur la disparition des photocopies. A la base, j'ai jamais bien compris où se situait le problème : venant d'une petite guilde, j'ai trouvé l'EM assez accessible une fois qu'on décidait de s'y intéresser et de s'y investir. Mais tant qu'il reste possible d'une manière ou d'une autre d'apprendre un sort de manière définitive, ça me paraît intéressant d'essayer si ça peut en décrisper certains.

Si par contre ça voulait dire qu'on est tous plus ou moins condamnés à fonctionner avec des sorts à maîtrise temporaire et aléatoire, je trouverais l'idée extrêmement désagréable.

#. Message de Kromnak le 9-01-2013 à 15:56 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

@ul Duc : je suis d'accord. Je pense simplement (et courtement exprimé), que des qu'une possibilite est cree, il suffit d'y mettre le temps et les moyens pour l exploiter a fond et lui donner un cote industriel ... Je crois.

#. Message de Dragt le 9-01-2013 à 16:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Merci pour l'info et le boulot, même si ça reste bien mystérieux. :-)

Le problème des sorts de niveau 2 était plutôt lié au fonctionnement de IdT niv2.
"IdT" et "IdT au sol" n'étant pas tout à fait la même action (d'ailleurs lorsqu'on rate le niveau 2 on ne tente pas le niveau 1), une autre possibilité intéressante serait d'en faire 2 sorts distincts.
J'imagine que techniquement ce n'est pas "la mort" de changer le nom des parchos d'IdT, et de séparer le sort en 2 sorts pour ceux qui connaissent le second niveau.
Ca règlerait le problème lié à l'écriture magique et à la renaissance.
Pour le joueur, aucune raison de raler. (Si ce n'est pour le plaisir. :-) )
Pour le jeu... ça permettrait effectivement de faire 2px, et 2 fois de la MM pour ceux qui identifient au sol et sur soi. Mais avoir des objets non identifiés au sol ET sur soi limite les abus possible je trouve.

Maintenant, si vous tenez réellement à ajouter plein de sorts niveaux 2 dans le Hall, ça c'est votre problème.

Mais si c'est pour faire des effets différents... pourquoi ne pas plutôt créer de nouveaux sorts?
Même si pour l'instant je ne connais rien au fonctionnement des ogams et des runes, demander de réutiliser plusieurs fois le même parcho de sort permettrait effectivement de le revaloriser... mais personnellement je trouverais ça très (trop) hardcore.
Ceci dit, si j'ai bie ncompris le concept, on aura des parcho spécifiquement pour le niveau 2, ou 3, etc... ça c'est sympa (si ça ne diminue pas trop les "drop" du niveau 1 des sorts, et qu'on mémorise les niveaux de sort pour la renaissance). Mais effectivement, bonne chance pour trouver des variations des sorts pour leur créer un deuxième niveau qui soit intéressant, pas trop différent (sinon c'est vache de demander de maitriser d'abord le niveau 1), et pas forcément plus puissant.
D'ailleurs, s'il y a niveau 2 et que ce n'est pas simplement une amélioration, mais plutôt une variation d'un sort, ça pourrait être pas mal de chosisir quelle version on apprend dès l'apprentissage du niveau 1, et que l'apprentissage du niveau 2 apporte l'autre version qu'on ne connait pas encore. Cela dans le but d'éviter de rendre l'accès à certains sorts spécifiques trop pénible (tout en laissant la difficulté pour l'accès à tous les sorts). Mais... voilà quoi, c'était sur le vif.

kromnak> Il y aura moyen d'optimiser en fonction du cadre. Mais si le cadre est rigide, tu ne peux pas l'outrepasser. Par exemple, si l'EM dit que tu ne peux faire qu'une copie par an (condition extrême), ça limitera fortement la copie. Ou encore, si l'EM inclu un ou plusieurs composants "frais" (par rapport à la date d'une certaine étude), il sera impossible de faire préalablement le stock de ces compos, ce qui peut ralentir la copie (même si avec cette règle il y aurait moyen de contrer ça avec un réseau commercial, c'e serait tout de même bien moins facile qu'avant). Ce ne sont que des exemples pris au pif.
Bref, à suivre!

#. Message de Izual le 9-01-2013 à 16:45	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

Impatient de voir ce que ça va donner! Tant pour l'EM que pour les niveaux de sorts. Vous avez déjà pensé aux sorts dont un niveau supérieur est envisagé/souhaité? Une piste de réflexion?

J'avoue être resté un peu sur la faim avec l'EM, je l'ai apprise tardivement et je n'ai eu le temps que d'écrire un sort avant qu'elle soit désactivée!

Izu

#. Message de Mamoune le 9-01-2013 à 17:12 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13121 (Balrog Furax)	Citer

un idée en passant, mais c'est totalement perso comme idée :

TP niveau 2, tu crées un portail dans l'autre sens, pour faire venir tes amis par pour les rejoindre, hoho ...

Sort d'Augmentation, tu diminues l'augmentation pour augmenter la durée

Projection, tu donnes une orientation à ta poussée

...

Je pense que nous (vous et nous) trouverons sans souci des idées pour les niveaux supérieurs, encore fallait-il préparer le terrain.

Si l'EM revient, il va de soi que nous veillerons qu'il soit accessible au plus grand nombre de manière la plus uniforme possible pour le plaisir de chacun.

#. Message de Dragt le 9-01-2013 à 17:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

A voir le fonctionnement... mais si le fait d'introduire des TP niveau 2 réduit l'apparition de TP niveau 1, ou pire utilise des parcho de TP niveau 1, ce n'est pas forcément cool. :-)

Pour TP, là aussi ça ressemble à un autre sort. Ou à la limite à une autre version. D'ailleurs si on rate le niveau 2, ça n'ouvrirait pas forcément le niveau 1. On pourrait même imaginer que ce sont des "versions" différentes, un peu comme les différentes versions d'un pièges. Dans ce cas, l'intérêt serait surtout de ne pas devoir monter le pourcentage de la seconde version...

Pour les augmentations, il est vrai qu'avoir le même sort avec 2 niveaux différents c'est pratique: ça permet de "profiter" du décumul. Mais ici, les sorts sont très proches. Rater un niveau 2 permettrait de tenter le niveau 1... Dans ce cas également, le terme "version" collerait mieux que "niveau", non?

Pour la Projection, ce serait une réelle revalorisation... Je ne verrais pas comment faire autrement que d'apprendre en premier la version de base, puis de devoir "apprendre" le niveau 2 (et la monter). A part en modifiant directement l'effet de Projection si on trouve qu'il serait intéressant de pouvoir choisir la direction. Mais bon, votre role est e trouver comment nous occuper, donc ce serait probablement trop rapide et trop simple. ;-)

Et surtout... choisir la direction du portail, ou (plus ou moins) la direction d'une projection, ce ne serait pas forcément anodin! :-D

#. Message de Izual le 9-01-2013 à 17:40	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

Tiens, je veins de penser à un système qui me plairait bien dans le principe

Chaque sort pourrait être accompagné d'un niveau de maitrise, visible ou non, comme il semblerait que ce soit le cas pour les Oghams (connaissance profonde); Mais ça ne s'arrêterai pas à l'apprentissage définitif du sort, ou du niveau de sort.
Cette maitrise pourrait encore être développée jusqu'a débloquer les niveaux supérieurs, en utilisant les mêmes Oghams et/ou Runes qu'avant. Donc pas de compétition entre niveaux pour les drops! Problèmes d'abus avec le décumul réglé, idem pour l'éventuelle utilisation de 3 différents idt à la même dla, comme mentionné au dessus...

En gros, un troll étudiant un max un sort pourra en utiliser toutes ses variantes ou pourra le réaliser avec plus de puissance qu'un troll ayant juste maitrisé les "bases" (qui a appris le sort définitivement, mais ne l'a pas poussé plus loin, correspondant au sort tel qu'il est actuellement).

Izu, je ne sais pas si je suis clair?

Edit: complété un peu

#. Message de Dragt le 9-01-2013 à 17:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Izual... en utilisant les mêmes Oghams et/ou Runes qu'avant pour débloquer les "niveaux" suivant, ça implique qu'il y en aura moins à offrir/vendre dans le Hall, car les "bons" trolls en garderont plus pour eux, et que les niveaux 1 seront plus difficilement accessible. A mon sens, c'est ce qu'il faut essayer d'éviter avec l'introduction de niveau 2...

Sinon, un nouveau joueur se retrouvera face à des trolls qui auront le niveau 1 et qui chercheront activement le niveau 2 en utilisant les mêmes parchemins que pour le niveau 1, et il arrivera encore moins à dénicher un sort pour lui...
Introduire de nouvelles motivations pour les anciens, c'est OK. Mais il ne faut pas pour autant couper l'herbe sous le pied des trolls moins avancés, histoire qu'ils puissent suivre petit à petit. (Aujour'hui par exemple, un nouveau troll trouvera "facilement" des petits sorts et du "petit" matériel templaté, ce qui lui permet de tenir un peu la comparaison avec les anciens, et c'est bien... même s'il aura du travail pour rattraper les gros sorts et le multitemplaté.)

De plus, avec ce fonctionnement, tu fais comment pour l'EM? Un troll avec le niveau 1 créerait les mêmes Oghams et/ou Runes que pour le niveau 1 avec l'EM, et il pourrait progresser jusqu'au niveau 2 en les utilisant si j'ai bien compris: c'est justement ce qu'on essaie d'éviter...

#. Message de percolator le 9-01-2013 à 17:55	95681 - PeRcO (Kastar 50) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France Inscrit le : 14-04-2004 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

zog à tous,

cela fait plaisir d'avoir quelques infos de la Team, même si elle cache pas mal de secret ce qui fait le charme de ce jeu.

J'aurai juste une question par rapport à une phrase de Madère :
"Ça permettrait de ré-ouvrir la compétence prochainement, et de répondre aussi à un certain déséquilibre qui a pu s'instaurer entre les anciens, les grosses guildes, et les joueurs plus neufs ou moins organisés."

En quoi cette création pourra répondre d'un certain déséquilibre ? Déséquilibre il y a eu, déséquilibre il y aura... Je parle du fais que les anciens ont et garderont leur sorts ( ce qui est logique ) et les nouveaux ou ceux qui n'ont pas eu les sort "à temps" seront contraint avec cette nouvelle réforme.
Je ne dis pas qu'elle n'est pas bonne car trop récente pour jugé. Perso je suis ravi de voir EM reprendre, cela fait 2 ans que j'ai appris EM....pour rien....
J'aurais juste aimer savoir si la team avait envisagé qu’après tant d'année de jeu, tant de modification afin de trouver l'équilibre dans énormément de points ( les att par race, les sorts, les GG, les lieux, etc... je ne vais pas étaler ici toutes les modifs que la Team a faite, ce n'est pas le sujet ) il pourrait y avoir un éventuel RAZ du serveur afin que tout le monde puisse repartir d'un vrai pied d'égalité. celui ou personne n'aurait rien, pas de GG, pas de tanière, connaitrai pas les bas fond du hall et où il serait vide

Je ne demande pas si RAZ il y aura, je demande si la Team a envisager à un moment que se pourrait être la solution après tant d'année pour que tout le monde soit réellement sur un pied d'égalité ( je ne parle pas du risque de voir les gens partir etc... )

Pourquoi je demande ça ici ? Car je pense que cette modification touche à une très grande parti de l’intérêt d'un troll, celui d'avoir des sorts, chose rare et précieuse qui fait le force d'un vrai troll ou pas, et modifier ceci n'est pas sans risque pour la suite du jeu.
Si un membre de la Team pouvait me répondre, je le remercie d'avance !

Perco, curieux

#. Message de Izual le 9-01-2013 à 19:08	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

@ PeRco: Tu propose donc une RAZ cyclique? Parce que sinon des désequilibres vont réapparaitre avec le temps et la boucle est bouclée...

@Dragt: Je tiens a préciser que j'ai peu de sorts, donc je serai plutôt du mauvais coté

Le système que je propose est quand même plafonné, mais au niveau max du sort, pas au niveau 1.
Et puis un point important: si j'ai bien compris, les runes et oghams dropperaient plus souvent que les parchos de sort ne le faisait (font encore?). Donc plus sur le marché ou utilisables! Avec la baisse de prix et de la fréquence de drops plus élevée des runes et oghams par rapport aux sorts, le jeune troll pourra quand même avoir accès aux sorts.

De toute façon entre un troll qui garde 5 oghams pour s'améliorer et un autre qui vend son parcho de sort super cher, il n'y a pas de différence pour le jeune joueur. J'ai eu ce souci car j'ai joué 2 ans en solo, pas un seul sort ni les moyens de m'en payer ^^
Une fois ces 5 Oghams utilisés, il vendra le 6ième

Concernant la copie, on peut envisager qu'un copieur connaisseur copie des parchemins plus puissants, et comme lui maitrise déja a fond le sort, il n'en aura pas d'utilité. Si il utilise ses propres parchos, on peut voir ça comme une étude du sort jusqu'a une maitrise parfaite (comme ce qui avait été proposé dans nouveautés).

Izu

#. Message de Vlad Tefess le 9-01-2013 à 19:29	112871 - Bahlok (Kastar 37) - Hacinare -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par percolator @ 09-01-2013 à 17:55
[...] je demande si la Team a envisager à un moment que (le reset) pourrait être la solution après tant d'année pour que tout le monde soit réellement sur un pied d'égalité [...]

Il y a eu à une époque une section sur le forum (Tribune ouverte : MH après 7 ans de jeu) où de nombreux trolls se sont exprimés sur les avantages et inconvénients d'un reset, les PROS comme les CONTRE exposant leurs arguments.

Exemples de sujets de cette section :
- Remise à zéro : pour, contre et nuances
- Remise à zéro : pour, ce qu'il faut éviter
- MH après 8 ans de jeu

Je conçois que les joueurs les plus récents et/ou ceux qui ont peu d'attachement à ce qu'ils ont obtenu (en matos, en sorts, en mission) pour leur troll (mais peut-être n'ont-ils pas grand chose) soient favorables au reset.

Mais si la raison est "Les autres ont plus de sorts, du meilleur matos ou plus de mouches de mission que moi", alors pourquoi demander un reset général (et impacter le jeu des autres) alors qu'il y aura toujours un déséquilibre, même dans un hall "après Ragnarok n°2" (ce ne serait qu'une question de temps, assez court), selon l'investissement en temps IRL, l'étendue du réseau de connaissances entre joueurs/trolls et la chance (aux drops, aux enchantements, lors des missions, etc).

Enfin, croire que le reset serait une solution, c'est oublier que des problèmes persistent toujours dans le hall actuel, souvent parce qu'aucune solution équilibrée n'a encore été trouvée (ou sinon, par manque de temps, de dev ou d'animateur).

++
Vlad

#. Message de Outchou le 9-01-2013 à 20:55	8158 - Outchou (Kastar 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 4-06-2003 Messages: 2505 (Djinn Tonique)	Citer

Les sorts niveau 2 ?
par pitié non...

Car à moins que cela puisse s'acquérir d'une certaine manière après avoir appris le sort niveau 1 avec un parcho, cela ne fera que creuser l'écart entre les grosbills et les autres.

#. Message de Troll_aid_lenom le 10-01-2013 à 00:59	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

S'il vous plait, enterrez cette compétence qu'est EM
Cette compétence n'apporte rien au jeu si ce n'est du power gaming. Et le power gaming ramène forcément un déséquilibre qui entraine une ambiance dégradée entres les joueurs.

Les sorts de niveau supérieurs entraineront la même chose, surtout si on ne sait même pas à quoi ils ressembleront. Le besoin de ces niveaux supérieurs n'existe pas.

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