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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Boogna le 5-06-2011 à 12:57
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je réitère une proposition déjà faite.

Proposition:
Que les compétences ne soient pas achetables exclusivement en PI afin de les rendre plus accessibles aux trolls. Qu'on ne passe pas à coté des richesses en compétence du hall par peur de ne pas être à la hauteur en combat.


TypeMode d'apprentissage
SupportMix PI/PX, PI seulement, PX seulement...
CombatCompétence achetables en PI uniquement
IndispensableCompétence acquise automatiquement en fonction du niveau, ou achetable en PI_compétence. niveau PI_comp par niveau
Utile Action particulière
CommerceMix PI + action particulière
Action particulière
Assister un maître dans un lice, sacrifice d'un trésor particulier, sacrifice d'une mouche, Prier un Dieu, perlrinage en lieu et date, compétence perd X% chaque mundy, récompense de mission...

exemple:

Attaque précise (50+100+150+200+250..).
Charger 50PI
Balluchonnage  Compétence acquise automatiquement au lvl 10
Bidouille  Compétence achetable auprès d'un maître dans une lice
Ecriture magique Compétence achetable dans une lice + 50PI + sacrifice d'un trésor
Golemologie de mithril Récompense de mission couchée sur un parchemin, utilisable
auprès d'un PNJ avec GG, 50PI, une mouche à héros
, 300% de concentration et en étant sous l'effet constriction (heu c'est juste pour illustrer!)
Insultes : Apprentissage en lices contre  XXX GG'. Si la compétence tombe en dessous de 10%, elle est désaprise. Elle perd 1D3% chaque mundy
Marquage: Apprentissage grâce à une mission donnée par un maître dans une Lice. Par exemple, utiliser 10 potions de peinture sur sur Gowaps différents.





EDIT: proposition plus élaborée en cours
EDIT du 22/08, petit rafraichissement. Tient certaines mise en forme sont figées.
EDIT du 08/12, Màj

#. Message de Snorf le jeune le 5-06-2011 à 13:36
  [Ami de MountyHall]
86133 - Snorf le jeune (Skrim 60)
- Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France  Inscrit le : 31-03-2007  Messages: 1268 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Que certaines compétences soient gratuites (ou peu chères) en terme de PI donc ?
Typiquement les compétences qui sont sans rapport avec le combat, le combat étant le propre du troll tout ce qui le concerne restant soumis au PI et à la loi du niveau 60 ?

Ca peut avoir du sens, ca encouragera leur apprentissage, mais si elles sont vraiment gratuites en PI, quasi tout le monde les prendra et on uniformise par le haut (tout le monde a tout) au lieu d'uniformiser par le bas (personne ne les prends)

SLJ

#. Message de Raistlin le 5-06-2011 à 14:02
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26830 (Demi-dieu)   Citer Citer
donc à la formulation près, ça revient à la propal "séparer les PX de comp et les PX de caracs".

Raistlin, t'as de l'espoir, toi

#. Message de Grimmm le 6-06-2011 à 09:28
98112 - Grimmm (Kastar 52)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2009  Messages: 1799 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Et en ajoutant une notion de durée de vie aux compétences achetées en PX ?

- une compétence achetée en PI est pérenne
- une compétence achetée en PX doit être rachetée au bout d'un cycle


?

On pourrait aussi imaginer qu'on perde un peu de maitrise dans nos compétences avec le temps si on ne les utilise pas... par exemple 1D3% par Mundiday.

#. Message de Boogna le 12-06-2011 à 16:07
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Snorf: Dans le meilleur des cas oui tout le monde aura les comp "gratuites". Mais j'en doute, les comp il faut quand même les monter et çà c'est pas une moindre affaire.

Raistlin: l'espoir c'est la vie! Je crois avoir une idée de dans quoi je me lance, à priori quasi aucune chance d'aboutir. Mais bon comme la majorités des propales, au moins en parler çà fait du bien.

Grimm: oui j'y avais déjà pensé mais rejeté intérieurement, trop contraignant. Ceci dit si on part du principe que la pluspart des comp' pourront être achetées de façons différentes (px mouche PI, récompense de mission, chez un pnj, ta propale enrichi l'idée.

#. Message de Bork le 12-06-2011 à 16:14
  [Ami de MountyHall]
17690 - Bork 1er - Roi des Trolls (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-01-2004  Messages: 1036 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour aller jusqu'au bout du réalisme, alors, il faudrait que les compétences soient apprises auprès de "maîtres" (l'idée n'est pas nouvelle) mais aussi qu'elles se dégradent avec le temps si elles ne sont pas utilisées.

Ceci dit, l'idée de rompre un peu avec le choix manichéen puissance ou compétence / rp me séduit.

#. Message de Kalinka le 13-06-2011 à 15:34
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 19-12-2009  Messages: 675 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le problème c'est que si il faut apprendre/améliorer les compétences dans des lieux donnés, il faudra penser à en augmenter le nombre parce qu'actuellement ça laisse à désirer.
Sinon toutes les compétences on déjà un niveau requis pour pouvoir être aprises...

#. Message de AngelFace le 14-06-2011 à 15:33
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Intégrer des mouches à héros dans l'apprentissage des compétences, je n'y vois aucun intérêt. Encore une fois, on mélange tout.

Passer par des "maîtres d'apprentissage", oui, c'est une bonne idée, pas neuve, déjà proposée, et je ne sais pas trop où ça en est. Pas loin à mon avis...

Sinon, comme dit Raistlin, ça ressemble énormément à la différenciation des PI de compétences et PI de Caractéristiques. On dirait que cette proposition est légèrement modifiée pour qu'elle puisse passer, car la première n'a pas été retenue !

J'avais déjà proposé, par le passé, que toutes les compétences puissent s'acheter exclusivement en PX, réservant les PI pour les caractéristiques de base (et donc instaurant la limite sur les caractéristiques, et non également sur les compétences)

Le principal souci n'est pas au niveau de la technique, ou des détails de mise en place, mais de l'état d'esprit de la Team MH, qui ne voit pas l'intérêt d'une telle proposition. Tous les arguments (disparité entre magiciens et bourrin, double peine de ceux qui investissement lourdement dans des compétences passives, au détriment des caractéristiques de base, etc...) se heurtent systématiquement contre un mur d'incompréhension, de refus d'entendre, et de dialoguer.

AngelFace, Skrim 58, avec les caracs d'un Skrim 40, qui conserve précieusement ses PI pour les compétences qu'il n'a pas, et pour celles qui ne sont pas encore implémentées.

#. Message de Dragt le 14-06-2011 à 17:07
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est clair que demander de réussir une mission "rien à voir" et donc d'avoir une mouche à héros pour apprendre telle ou telle compétence, c'est bizarre...

#. Message de Boogna le 23-06-2011 à 19:05
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Y'au aucun rapport entre réussir à tuer un anapoulure pupurin  légéndaire (miam plein de PX) et savoir mélanger 2 potions (réclame des PX).

L'argument mouche à héros et compétence rien à voir donc, bof.



#. Message de Dragt le 23-06-2011 à 20:52
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Dans MH, gagner des px en faisant des compétence ou en chassant, c'est la base. Si tu ne le fais pas, tu ne progresses pas. D'ailleurs, chasser n'est même pas obligatoire pour gagner des px.
Alors que trouver et effectuer une mission quelconque, c'est actuellement un choix, on n'est pas obligé de le faire.

#. Message de Boogna le 24-06-2011 à 14:40
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Dragt: Voilà un argument bien fondé. En fait c'est surtout une question de goût. D'un coté actuellement on a beaucoup de compétences qu'on ne prendra jamais, de l'autre on a beaucoup de compétences bien plus accessibles mais certaines compétences bien plus difficiles d'accès (golem de mitrhil par exemple).

Bon après là on ne parle que de l'inclusion des mouches à héros dans une petite poignée de comp, si vraiement çà choque çà ne rend pas pour autant la proposition obsolète, on peut remplacer.

D'ailleurs si vous avez d'autres propale, je suis preneur. (propales type compétences aquise automatiquement, à apprend auprès d'un maître,...)



#. Message de Raistlin le 24-06-2011 à 14:56
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26830 (Demi-dieu)   Citer Citer
comme propal, on peut mettre "status quo" ?

#. Message de Boogna le 24-06-2011 à 15:54
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Etre pour ou contre, que çà soit par goût ou par argumentation, sans un minimum de développement çà fait pas avancer.

#. Message de Raistlin le 24-06-2011 à 18:53
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
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non mais c'était pour savoir si ça valait le coup de me lancer dans l'argumentation. (oui je sais ça fait bizarre que je dise ça, mais bon la strike team envoie bien des messages avant de blitzer maintenant)

#. Message de Dragt le 25-06-2011 à 03:45
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
A noter que la proposition n'est pas totalement nouvelle.
Si tu es intéressé par le sujet, voilà déjà quelques discussions, on ne sait jamais que ça te donne des idées:
Coût des compétences: partie durable et temporaire
Acheter les compétences en PX au lieu de PI

Personnellement, je me suis fait à l'idée que ce ne sera pas une priorité, et que pour l'instant il n'y a pas encore assez de comp', et qu'elles ne sont pas encore trop chères pour que ce soit une nécessité de changer le système.  (Même si introduire de nouvelles manières d'apprendre une compétence, et amener à plus de flexibilité dans leurs prix, je pense que ce serait positif.)

#. Message de AngelFace le 26-06-2011 à 14:54
2149 - AngelFace (Skrim 60)
- Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud)  Inscrit le : 26-11-2002  Messages: 4231 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il y a aussi ce post : Dissocier PI de carac et PI de compétence

#. Message de Boogna le 22-08-2012 à 12:44
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et celle-ci aussi: Sortir les comp hors combat du compteur PI

Up dégusé

#. Message de Boogna le 8-12-2012 à 12:37
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Up

Acheter les comps en PX et non en PI


Je trouve çà toujours aussi moche quand un lvl 60, vieux matricule, qui part à la retraite/se réincarne dévoile un profil où même bidouille et baluchonages n'ont pas été achetées.

Punaise, des années de jeux à ne faire que CdB, CdM et sortilèges! A quoi sert toutes ces belles idées qui nous sont proposées?

#. Message de Alanaé le 8-12-2012 à 12:50
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5506 (Hydre Fumante)   Citer Citer
A avoir des profils variés qui ne savent pas tout faire ?

Alanaé

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