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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Apathie Spontanée
Pages : [1], 2

#. Message de Troll_aid_lenom le 22-04-2011 à 14:02	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour à tous !

Je viens pour proposer un nouveau sortilège de type malédiction qui diminue l'attaque des cibles. Vous vous en rendrez compte rapidement, ce sortilège est un copie presque conforme du sortilège Faiblesse Passagère qui, il me semble, est assez équilibré et pas trop surpuissant.

Sortilège : Apathie Spontanée
Coût en PA : 2
Type : Malédiction
Durée : 2 tours
Jet de Résistance : Oui
Effet de Zone : Non
Utilisable en Surface : Non
Portée : 1 case "horizontalement"

EFFET :
La cible de l'Apathie Spontanée verra son Attaque diminuée pendant toute la durée du sortilège de 1 + moyenne de :

1 par Dé d'Attaque au dessus de 3
1 par Dé de Régénération

Un jet de résistance réussie de la part de la cible diminue l'effet et la durée du sortilège par 2 (arrondi à l'inférieur).
La moitié (arrondie au supérieur) de ce malus est de type physique, l'autre moitié (arrondie à l'inférieur) est de type magique.

On a donc un sortilège utilisant des caractéristiques très peu utilisé dans d'autres sortilèges. Cela serait le premier sortilèges offensifs non réservé pour les Skrims et les Darklings.

En faisant des simulations pour comparer la puissance d'un tel sortilège avec FP, les malus sont similaires à investissement en PI équivalent. Il y a cependant un malus un peu plus important pour FP (2/3 points) à partir d'un certain niveau. Une solution à ce problème serait de modifier la formule comme suit : [(Dé d'Attaque + Dé de Régénération)/2]+1
L'effet est un peu plus puissant à bas niveau mais s'équilibre à haut niveau.

J'attends vos retours sur un tel sortilège.

Taln

#. Message de Sombracier le 22-04-2011 à 16:34	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

T'as pas une idée du type de réponse que tu pourrais avoir ?

Si je te parles d'un sort pour diminuer la régen d'une cible ?

Si je te parles d'un sort pour récupérer de la vie suite à une frappe ?

Si je te parles d'un sort pour frapper a distance ?

Tu aurais bien du anticiper les réactions sur un sort qui plagie les capacité d'un talent réservé, meme s'il est justement adapté aux skrims et darks

#. Message de Doliprane le 22-04-2011 à 16:40	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

l'idée est assez simple mais pas mauvaise

en revanche, l'adjectif spontanée n'est pas opportun selon moi, faudrait trouver autre chose ^^

#. Message de Troll_aid_lenom le 22-04-2011 à 17:04	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai eu du mal à voir de quoi tu parlais Sombracier.

Mais en effet, l'effet est redondant avec la nécrose du Siphon des Âmes des Darklings.
Après ça va surement lancer un pavé dans la marre mais je ne vois pas la justification de ce tel malus d'attaque sur Siphon des Âmes. Certes ça colle avec la description RP parlant du sort mais ça lui donne un nouvel avantage plus que bourrin. Je dévie, ce n'est pas le sujet du topic mais si quelqu'un veut en discuter sur un autre topic je viendrais me joindre à la discussion.

Pour Doliprane : temporaire ?

#. Message de Doliprane le 22-04-2011 à 17:14	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1418 (Trõll de Compèt')	Citer

éphémère
précaire
fugace

quelques propositions qui me viennent à l'esprit ^^

#. Message de Troll de Dame le 22-04-2011 à 18:57	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Après Parer, encore de la défense basée sur l'Attaque...

#. Message de Sombracier le 22-04-2011 à 22:12	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

TdD> on pourrait aussi voir ca comme une attaque basée sur la défense

TaL> en effet on peut ne parler ailleurs ( dans le post darkling du monde de mountyhall par exemple ), mais quand je vois que tu parles d'un "nouvel avantage plus que bourrin" l'air de dire c'est démesuré je suis pas vraiment daccord, le siphon nous coute extrêmement cher tu a l'attaque et aux dégats, il nécessite meme l'investissement dans une 3eme carac ( l'esquive ) de facon assez importante pour pouvoir profiter convenablement du malus sans quoi il ne nous sert a rien ( moi a la base j'aurais meme vu une "absorbtion" d'attaque mais bon .... depuis le balayage à été modifié, on est pas plus puissant ni dangereux ... mais beaucoup plus chiants

) et le durak par exemple peut infliger son malus a n'importe qui, nous on est obligé de toucher, et si on a beaucoup d'attaque on a peu de dégats, et si on a beaucoup d'attaque et de dégats on a peu d'esquive ... bref tu vois le truc ...

Alors en plus nous retirer l'exclusivité du malus d'attaque, je ne suis pas d'accord,je vois pas pourquoi on serait la seule race dont l'effet du sort ne serait pas exclusif. ( FA mis a part ... et puis dailleurs tu as déja ce sort si tu veux réduire l'attaque ...

)

#. Message de Leus le 28-04-2011 à 12:02	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

beaucoup trop gros, deja que ca crie au scandale sur le malus du siphon

alors je vous la fais courte : en cumul de siphon + ce sort, un profil 60 dark avec une 20aine des esquive doit mettre -80 physique (-40 en magique) en attaque si tout passe full en comptant le decumul sur necrose et cet effet

#. Message de Troll_aid_lenom le 28-04-2011 à 15:12	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vois pas comment tu fais pour atteindre ces chiffres.
Un profil orienté pour optimiser ce sort (30D d'attaque, 30D de régé) aura du mal à dépasser le -30 en malus (tout comme pour le sort FP il est difficile de faire plus que -30 en dégâts). Cumulé à du Siphon ça donne du -60 par là.

Le malus du Siphon est ce qu'il est justifié et pas un poil surpuissant, j'ai des doutes. M'enfin...

Pour Tony Truand, c'est tout de même beaucoup moins puissant que Parer comme sort. Déjà c'est 80% de maîtrise et un jet de résistance.

#. Message de Leus le 28-04-2011 à 15:27	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

en un cumul je te mets 2 malus de siphon et 2 malus de ce sort : soit 100% + 66% de l'effet decumul oblige. je m'embete meme plus a balayer pour empecher les attaques

30d attaque, 30d regen : y a plus grand chose pour de l'esquive... moi j'ai pris 24 et 24 donc -48 x1,666 = -80

#. Message de Troll_aid_lenom le 28-04-2011 à 16:05	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Avec 24/24 ça fait un malus de -23 en full avec ce sort. Si on lance deux fois le sort avec le décumul on obtient -23 et -15 soit au total -38 (dont -18 de magique).
Pour 4 PA, avec jets de résistance et maitrise à 80% ça me semble pas surpuissant (en tout cas pas plus que Faiblesse Passagère).

Après cumulé à la Nécrose du Siphon ça devient énorme, c'est certain.
La surpuissance du truc vient-elle du sortilège Apathie présenté ici ou du SIphon des âmes ? Je pense que là est le problème et que les avis seront très divergents quant à cette question.

#. Message de Leus le 28-04-2011 à 16:10	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

le siphon est une realite, il est necessaire de le prendre en consideration pour discuter d'un nouvel effet. c'est donc plutot a la proposition du nouvel effet de s'adapter

#. Message de Cyric le 28-04-2011 à 16:46	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Sombracier @ 22-04-2011 à 16:34
T'as pas une idée du type de réponse que tu pourrais avoir ?

Si je te parles d'un sort pour diminuer la régen d'une cible ?

Si je te parles d'un sort pour récupérer de la vie suite à une frappe ?

Si je te parles d'un sort pour frapper a distance ?

Tu aurais bien du anticiper les réactions sur un sort qui plagie les capacité d'un talent réservé, meme s'il est justement adapté aux skrims et darks

Le vampirisme, la régénération accrue et sacrifice permettent de regagner des points de vie... Ca n'a pas créer de brèche dans le continuum espace-temps, à ce que je sache ^^

Sinon, ce qui est important à se rendre compte quand on joue avec l'attaque, c'est que finalement il y a trois possibilités:
- Le sort empêche le critique et donc son effet est équivalent à diviser les dégâts par 1,5
- Le sort empêche la touche et donc son effet est équivalent à annuler les dégâts
- Si ce n'est ces trois là... Le sort est inutile et fait donc perdre 2PA pour rien

#. Message de Sombracier le 28-04-2011 à 19:15	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Ca ne marche pas pareil je te ferais remarquer. comme si tu comparais FA et hypno pour la perte d'esquive ... ou Fa et siphon pour l'attaque ...

Mais sinon on met en place ce sort et le siphon absorbe en plus l'attaque retirée pour un tour si vous voulez ca me va aussi hein ...

#. Message de Ursus Spelaeus le 28-04-2011 à 20:00	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,

Je n'aime pas trop cette piste car je la trouve trop comparable au malus du Siphon.

Et pourtant, je pense que c'est, par son profil, le Darkling qui serait le plus violent avec : Siphon + ce sort (basé sur attaque et régé comme le Siphon en plus), tu fous un méchant malus d'attaque qui dépasse largement le simple effet kiss cool.

Bref, a priori contre...

Ursus

#. Message de Kalinka le 02-05-2011 à 16:20	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Vu que le siphon a un autre effet kiss cool plus important (à savoir contourner l'armure), et que cet effet du siphon est pas très violent, ça me parait acceptable comme sort, d'autant plus que la formule du sort favorise plutôt les darklings.

#. Message de Troll_aid_lenom le 02-05-2011 à 16:49	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Les formules du sort favorisent les Darklings et les Skrims qui sont plutôt boudés par les sorts je trouve.

Je me dis la même chose pour le malus de nécrose du Siphon : le Siphon n'en a vraiment pas besoin pour rivaliser avec les autres sortilèges réservés. Il a ses propres formules de calcul qu'il faut apprivoiser pour obtenir un bon résultat. Le siphon trouve aussi son maximum d'efficacité sur des cibles que les autres sortilèges réservés ont du mal à combattre (les cibles ayant une bonne dose d'armure magique).

Après dire que le Siphon est trop puissant et qu'il faudrait le diminuer, c’est pas forcément le genre d'avis que tout le monde veut entendre et qui fait l'unanimité.

#. Message de Sombracier le 02-05-2011 à 19:14	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Kalina> Et ton projo il en a pas des effets kiss kool, en attaquant a distance ET en gagnant des dés avec la proximités peut etre ?
Le siphon c'est comme la rafale ou le projo ( la répétition c'est de la pédagogie ... ), le siphon à une propriété, celle de passer l'armure, comme la rafale passe l'esquive, comme le projo "passe la distance", et un effet, celui de diminuer l'attaque, comme la rafale diminue la reg ou que le projo se renforce avec la proximité.

Tu aurais peut être envi que l'on sorte un sort qui permette d'utiliser un CdB à distance non ??

Ben la c'est pareil, diminuer l'attaque est une capacité réservée au dark donc a partir de cela il n'y a pas vraiment a discuter davantage la dessus ...

Et le siphon à bien besoin d'un effet supplémentaire : il coute plus cher que tout autre sort, il fait moins de dégats que les autres, alors s'il n'est pas la pour réellement blesser autant qu'il ait un autre intéret

#. Message de Troll_aid_lenom le 02-05-2011 à 21:10	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

La baisse de l'attaque n'est pas une capacité réservée aux Darklings. Ce sont les Darklings qui ont la meilleure possibilité de baisser l'attaque. C'est légèrement différent et on peut très bien en discuter.

Après comme souligné par Leus, cumuler la nécrose du Siphon avec un sort comme l'apathie ça devient trop puissant.

Pour le projo, le gain de proximité c'est de l'équilibrage de formule et pas de l'effet supplémentaire.
Le Siphon il coûte aussi cher que les autres sorts si tu veux des résultats équivalent mais pas plus (il marchera mieux ou moins bien qu'un autre sortilège suivant la situation).

Taln

#. Message de Sombracier le 03-05-2011 à 03:56	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Et bien si, malgré FA qui est un peu particulier avec le malus d'esquive et d'attaque, va dire que le malus d'esquive n'est pas réservé au skrim et proposer un sort basé dessus sous prétexte que " les skrim sont les meilleurs pour diminuer l'esquive ils n'en ont pas l'exclusivité " on te répondra pareil ... et moi aussi

De meme si tu proposais un sort pour gagner un % de vie suite à une frappe en disant que meme si les kastars sont les meilleurs en vampirisme, ils n'ont pas l'exclusivité du gain de vie ...

D'une facon plus globale, les races ce sont des particularités, c'est ce qui fait la force du jeu alors autant les conserver d'un coté ou de l'autre.

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