MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Hibernation et amélioration comp/sort

#. Message de Orange bud le 28-01-2010 à 21:43	9487 - orange bud (Kastar 60) - La Lame de Lihã -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 695 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour à tous !!

Vu que l'idée de Kaliadon n'a pas convaincue, je tente la mienne.
J'y pensais déjà depuis quelques temps et comme je m'ennuyais ce matin j'ai fait une petite simu pour étayer ma proposition.

L'idée est qu'un troll en hibernation pourrait augmenter ses sorts et compétences.
Bien sur, il doit y avoir des contreparties.
1 - Le sort ou la compétence doit pouvoir être utilisée "offline", sans aucun élément extérieur (ex: AP a besoin d'une cible => elle ne peut pas être montée durant l'hibernation)
2 - Il n'y a bien sur aucun gain de px, MM...
3 - Ma petite simu faite avec un random Java (je crois qu'il y a des différences entre les différents langages c'est pour ça que je précise), montre qu'en moyenne il faut 200 essais pour monter un pourcentage de 10 à 90. Donc il faudrait trouver un ratio genre 1/2 pour qu'un pourcentage en hibernation monte moins vite qu'un pourcentage normal. Si vous voulez un tracé de l'évolution du pourcentage, il faut encore attendre un peu, mon graph est trop moche.

A vos critiques

#. Message de Vaï Kaï le 28-01-2010 à 23:10 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 31) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Euh ... quand on hiberne on ne joue pas donc les compétences et sorts ne sont pas pratiqués et donc pas mieux maitrisés.

Pour ça il y a la pratique et les lices.

Quand on hiberne on se repose et on prend un temps Off

#. Message de cyanuré le 12-02-2010 à 01:21	83196 - Dunkelheit (Tomawak 59)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca ne me choque pas, et je trouve l'idée assez bonne.

Certains trolls qui chassent en groupe "hyperactif" et qui perdent le fil pour des raisons irl seront content de faire une petite pause "semi-végétative".

Le troll a une vie intérieure très riche dans son sommeil. Et quand il s'endort, c'est pour revenir ensuite plus en forme que jamais !

Par contre je suis d'accord, faudrait vraiment créer un handicap de montage des sorts/comp : etre confronté à un malus de concentration permanent voir exponentiel (en rapport vc la maitrise), pour passer à un graph d'au moins 400 essais pour faire 10% -> 90%

#. Message de =Tö Xihn= le 12-02-2010 à 11:17	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée est bonne : quand on dort, on mémorise et on améliore ses connaissances.
Maintenant le gain devrait être limité à 75% pour les compétences et 65 % pour les sorts, le gain se ferait aléatoirement 1% par mundidey consécutifs dans une technique ?

Tö qui se dit : Pourquoi pas ?

Dormir, c'est grandir !
Absent pendant 12 mundydey consécutifs (pour éviter les hibernation "spéciales mundideys") le troll se voit attribué 12 % répartis de façon aléatoire dans ses connaissances...

#. Message de Agulla le 12-02-2010 à 11:26	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 12-02-2010 à 11:17
L'idée est bonne : quand on dort, on mémorise et on améliore ses connaissances.

Sous réserve de vivre et d'apprendre l'autre partie du temps ce qui n'est pas le cas en hibernation.

L'hibernation a été crée pour permettre aux joueurs de s'absenter durant les vacances et c'est déjà énorme. Je ne vois vraiment pas pourquoi on devrait en faire un outil d'apprentissage.

Edit: A imaginer une evolution des comp/sortilèges durant l'hibernation je l'aurais plutôt vue négative "Le troll s'encroute et perd peu à peu la fiabilité de ses connaissances, qu'il lui faudra récupérer à son réveil, une sorte de rééducation"

#. Message de guigolum le 12-02-2010 à 13:03	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Agulla @ 12-02-2010 à 11:26
Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 12-02-2010 à 11:17
L'idée est bonne : quand on dort, on mémorise et on améliore ses connaissances.

Sous réserve de vivre et d'apprendre l'autre partie du temps ce qui n'est pas le cas en hibernation.

L'hibernation a été crée pour permettre aux joueurs de s'absenter durant les vacances et c'est déjà énorme. Je ne vois vraiment pas pourquoi on devrait en faire un outil d'apprentissage.

MOI JE SAIS, monsieur!!

Parce que quand tu joues une semaine sur deux par exemple, t'as pas forcément envie de passer ta semaine dispo à monter une compétence.

#. Message de Agulla le 12-02-2010 à 13:13	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Extrait de la charte:

(1) Inscription :
La participation au jeu est entièrement gratuite et l'inscription est ouverte à tous les internautes disposant d'une adresse Email personnelle et active et d'un accès régulier à Internet.
Il n'y a pas a proprement parler d'age minimum imposé pour pouvoir jouer à MountyHall, par contre, nous déconseillons aux enfants de moins de 12 ans de jouer. En effet, MountyHall n'est pas un jeu à but pédagogique et chaque joueur doit être capable de gérer seul son personnage sans être assisté d'un tiers.

Ne pouvoir jouer qu'une semaine sur deux n'est pas ce que j'appelle un accès régulier à internet, l'hibernation doit rester (a mon sens) exceptionnelle, si tu hibernes 1 semaine sur 2 je vois ça comme hors charte.

#. Message de Angel Ray le 13-02-2010 à 09:15	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Agulla, bizarre car moi accès régulier, je vois ça comme un accès le weekend et la semaine, or le TS a été prévu de telle façon à permettre justement aux gens qui n'ont pas accès le weekend de jouer malgré tout.

Comme quoi, l'accès régulier c'est fort subjectif.

#. Message de Agulla le 13-02-2010 à 09:40	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 13-02-2010 à 09:15
Agulla, bizarre car moi accès régulier, je vois ça comme un accès le weekend et la semaine, or le TS a été prévu de telle façon à permettre justement aux gens qui n'ont pas accès le weekend de jouer malgré tout.

Comme quoi, l'accès régulier c'est fort subjectif.

La durée minimale de l'hibernation étant de 5 jours, il est difficile de ne le mettre que le WE.

L'hibernation a été concu pour permettre aux gens de s'absenter (partir en vacances par exemple) plus de 5 jours, tout autre utilisation est une dérive.

#. Message de Angel Ray le 15-02-2010 à 08:48	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Agulla: l'hibernation n'a pas été prévue pour "laisser temporairement tomber MH" mais uniquement pour les vacances d'été. Son apparition date de l'été 2004 (ou 2005 mais pour l'année exacte, il faudrait revoir les news, ce qui m'ennuierait, donc je laisse).

A partir du moment où un troll en hibernation ne:
- gagne pas de MM/RM, px, pa, matos, ggs

Je ne vois aucun empêchement de principe qu'il ait le droit à gagner 1% par semaine dans une comp/sort tiré au sort. Et en plaçant une limite à 81/72 par exemple, on évite même les malins qui voudraient profiter (mais mon dieu, quel profit, c'est efficace mais pas vraiment efficient) du système pour monter le truc qu'ils n'arrivent pas.

Le TS a été créé pour ceux qui ne pouvaient pas jouer, ça c'est étendu à ceux qui n'ont pas accès le weekend.

Pourquoi ceux qui sont déjà punis par leur manque d'accès au jeu (ne pas jouer, c'est généralement déjà une "punition" (= une cause de non joie) en soi) devraient être punis dans le sens où quand ils se connectent, c'est pour continuer à monter des compétences qu'ils auraient pu monter pendant le temps où ils n'ont pas pu jouer?

On en revient toujours à ça: monter les compétences dans MH c'est pas amusant. Ce qui est amusant c'est de rater ou réussir mais pas ça.

#. Message de k-tass-troll le 15-02-2010 à 10:11	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Chuis pas contre mais je crains que mettre en place un truc pareil n'augmente le nombre de joueurs occasionnels. Tous les impatients c'est bon y a rien qui monte , allez je fais un break zou une semaine d'intangibilité par ci deux semaines par là.

Jouer c'est un plaisir , looser des % trop longtemps ça frustre mais de là à "récompenser" l'inactivité...

c'est quand même quand on pratique qu'on progresse... On peut envisager une autre approche pour ceux qui ont malheureusement pas d'accès tout le temps...

Pourquoi ne pas créer un item qui favorise l'augmentation des % de compétences ( hors EM ) ? Quand il est porté.

Les sorts ne sont pas impactés.

Talisman du Maître :

Description :

il est dit qu'un maître d'arme y a enfermé la quintessence de son art afin que ses disciples apprennent plus facilement les compétences indispensables à leur survie dans le monde souterrain.

Poids : 5 Minutes

Caractéristiques : att +1/+1 Deg +1/+1 Reg -2/0 Esq -1/-1 Tour +30 RM +10% MM +10%
Augmentation du % de compétence : +20% ( anti luxe) / + 40% ( Luxe)

je vous laisse équilibrer les carac , j'ai essayé de faire un truc mi bourrin mi mago , mais j'ai aucune idée si c'est trop avantageux / ou gros bill

#. Message de Angel Ray le 15-02-2010 à 10:31	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Monter un % c'est pas une récompense...

Il y a que des acharnés (= des gens addicted qui ont le temps de venir sur un forum d'un jeu 2x5'.... je vise des gens) qui le voient comme tel.
Le joueur traditionnel, s'il part en hibernation longue durée, il revient bien souvent pas et s'il part "pour les vacances", il aurait gagné 5%.
Mais quelle récompense

#. Message de Dadour le 15-02-2010 à 10:39	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Cette modif c'est prendre le probleme a l'envers.

C'est pas l'hibernation qui est a changer, c'est le montage de comp en general qui est chiant a mourir.
N'en deplaise au lobby des masochistes du hall, faut pas se voiler la face, c'est trop long de passer des dla et des dla a rater pour pouvoir utiliser un truc et ca n'apporte rien au jeu.

Dadour, un nouveau sort a 2pa, 1 semaine a rien foutre...

#. Message de k-tass-troll le 15-02-2010 à 10:52	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

je sais pas si le terme "récompense" est le plus approprié mais je savais pas comment qualifier des gains résultant de l'assiduité d'un joueur "addict".

Parce que d'une part t'as le joueur à connection réduite (involontaire) et l'occasionnel (volontaire). Même si tu mets une rétribution minime ( de principe ) , elle avantagera quand même les deux.

Si on commence à donner des gains ( même ridicules) quand on joue pas , ça va pas dans l'intérêt du jeu pour moi. Après, la propale c'est du confort , je vais pas dire le contraire.

Mais je suis plus sur des gains résultant d'une activité sur le principe... Je rejoins Dadour , parfois c'est abusé le montage. Y a certains sorts j'avais même plus envie de les tenter tellement ça donnait rien par période.

Est ce que ta MM/RM monte quand tu la travailles pas ?

Ca me rappelle le fameux " pas de bras pas de chocolat "

#. Message de Angel Ray le 15-02-2010 à 10:52	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Dadour, parfois prendre le problème à l'envers c'est une bonne façon de le résoudre.

Dans certains cas, on appelle ça l'empirisme.

(Mais je veux pas rentrer dans un débat, parce qu'au fond je suis à 100% d'accord avec toi sur le montage des comps, mais on fait face à l'industrie des fouets et martinets ^^)

#. Message de k-tass-troll le 15-02-2010 à 11:04	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Désolé Angel

là en l'occurence, prendre le problème à l'envers ne le résout pas...

J'ai pas envie de me claquer en hibernation pour monter mes sorts...
J'aurais sans doute pas la frustration de me voir rater mes jets au quotidien.

Mais j'aurais pas non plus le plaisir de jouer.

kt ( et tant pis pour le coup de fouet )

#. Message de guigolum le 15-02-2010 à 11:05	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 avec angel(donc avec dadour par transitivité).
Je me connecte, je tente, je rate, je change de site. Mieux encore que le 2*5min, le 2*0 PAs

Mais bon, vous avez quelles idées de modif? Commencer à 50% dans les sorts et compétences? avoir une chance de réussite des sorts de 80% tout le temps, mais une réduction de la mm sur un jet de réussite raté ; et des jets d'échec partiel pour les compétences(rajout d'EA négatif sur DE/charge, camou avec une durée en dla sur camou, bonus de AP/CdB réduits, deuxième attaque avec moitié de dégâts sur frenzy)?

#. Message de THOR le 15-02-2010 à 12:35	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Arrêtez moi si je me trompe:
L' « hibernation » c'est pas quand on veut arrêter de jouer pour une durée définie dans le but de reprendre plus tard au point ou on en était? Une parenthèse quand on n’est plus en mesure ou qu’on ne veut pas se connecter au Net?
Les justifications "role play", aussi recherchées qu'elles puissent être (sarcasme...), n’ont aucun impact sur la réalité du jeu.

Pour moi, ce n’est pas le résultat du dés qui compte…c’est l’instant ou il roule.
Si ca me tombe tout cuit dans le bec, ca m’intéresse pas.
Je ne pense pas faire parti du « lobby des masochistes du Hall » pour autant.)

#. Message de _minus le 15-02-2010 à 14:15	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

contre ce que vous dénoncez il y a d'autres solutions
comme par exemple la récupération de la moitié des PA aussi pour un sort à 2PA tenté mais échoué et non amélioré
mais l' Hibernation c'est dodo par définition

#. Message de Gargarof le 15-02-2010 à 14:38	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis d'accord que pendant l'hibernation, il ne doit rien se passer.

Par contre je crois aussi qu'il faut revoir la montée des comp'/sorts, parce que ça devient vite lourd. ( Vite = après DE et AM et vampi.)

En plus, rien de plus rageant qu'un monstre qui fait perdre des % de maîtrise (lié à la longue haleine de la montée).

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