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Nouveautés 2010 - Usure des consommables
[Pages : 1, 2]

#. Message de Alanaé le 4-11-2009 à 12:16 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

Usure des consommables plus détaillée avec les services de tanière qui permettent de s'en prémunir partiellement.

#. Message de Alanaé le 4-11-2009 à 12:17 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

Genre chambre froide pour conserver les produits frais ?

#. Message de Xaruth le 4-11-2009 à 12:56 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 7-10-2003 Messages: 8511 (Hydre Fumante)	Citer

oui. La Glacière est en préparation.
Mais une Glacière n'aura pas un stock infini. Quelles peuvent être les limites d'une telle option de tanière ?
Usure des consommables, mais à quel rythme, et comment ?
Quel impact de l'usure sur la qualité, ou les compétences/actions liées à ces objets ?

VAVI.

#. Message de Angel Ray le 4-11-2009 à 12:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Comme cela ne concernera que 10% des trolls (tous les non 2x5'), faut des effets négatifs et positifs légers.
Sinon, environ 30 compos dans une glacière de 30' opur un total de 45' ça semble bien.

#. Message de Alanaé le 4-11-2009 à 13:01 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5503 (Hydre Fumante)	Citer

Tu confond pas avec "contenant" (autre nouveauté 2010) ?

#. Message de cémoikeuvla le 4-11-2009 à 16:53	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 8-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonne nouvelle ca

dommage que la moitié de notre stock soit innutilisable

(comme ca se sera simple pour choisir ceux que l'on va mettre dans la glacière

)

il y aura écrit la date de péremption dessus ^^ ?

#. Message de Ursus Spelaeus le 5-11-2009 à 00:47	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7336 (Hydre Fumante)	Citer

Le service de glacière aurait des niveaux ? Avec par exemple 1 niveau = 100 composants protégés = 100 gg par semaine, et ainsi de suite

.

Pour l'usure je pense qu'il faudrait mettre un % de chances qu'un composant perde un degré de qualité, suivant le temps qu'il est en tanière. A chaque degré de qualité perdu, ce compteur est remis à 0. On peut penser à 1% par jour par exemple, du coup un composant qui a 30 jours en tanière a 30% de chances de perdre un degré de qualité, un composant qui a 60 jours en tanière a 60%. Le jet de test peut être fait une fois par semaine.

#. Message de Monstre le 5-11-2009 à 17:48 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh, ça fait lourd ce % urs. A la limite sur la semaine, j'veux encore bien mais pas journalier. En 4 mois, t'as plus de stock du tout

#. Message de Ursus Spelaeus le 5-11-2009 à 18:57	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 58) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7336 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Monstre @ 05-11-2009 à 17:48
Euh, ça fait lourd ce % urs. A la limite sur la semaine, j'veux encore bien mais pas journalier. En 4 mois, t'as plus de stock du tout

Oui faut un frigo donc, avec le frigo plus de soucis

#. Message de breizhou13 le 6-11-2009 à 08:36	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas mais dans une taniere, je vois une chambre froide.

Une chambre froide, c'est assez enorme. Moi je verrais facilement un gros 100 compos voire meme 200 compos.

J'imagine une guilde comme les R&M, ils doivent avoir facile 3-4000 compos, imaginez l'investissement que ca fait.

Pourtant, il n'abuse pas tant que ca sur le commerce....

De notre cote, on a pas loin de 2000 compos je pense. On est 14 joueurs. Faut en amener des sous pour gerer tout ca.

Pour proteger ces compos, avec tes chiffres Ursus ca fait 2000GG par semaine....T'imagine ce que a fait quand meme?

On risque pas d'avoir le temps de les consommer (meme si on veut les goinfrer)

#. Message de Schmurtzz le 5-03-2010 à 22:44 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6165 (Hydre Fumante)	Citer

Je voudrais simplement ajouter que la gestion des composants d'une GT est déjà pas simple : grand nombre, multiples possibilités d'usage et cie.

Pour le joueur / gestionnaire lambda qui veut bien passer du temps sur MH à tenter à un modeste niveau d'interagir (commerce, échange EM , enchantement, mélanges, golemologie ....) mais qui ne veut pas non plus passer sa vie à sortir - faire entrer des compos dans et hors du frigo.

Bref, ne pas oublier aussi, la notion chronophage de la chose.
Et ne pas me retourner l'argument : "ben si t'as pas le temps, ne gère pas et laisse moisir ton stock"
qui n'est , à mon sens, pas 1 argument mais plutot un propos très décourageant.

Sch, avait du temps, n'en a plus guère et c'est pas pres de s'arranger ... comme pas mal des déjà 10% de non 5'.

#. Message de guigolum le 6-03-2010 à 12:07	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 7-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

mais tu mets simplement dans une tanière une zone sèche, et basta. Les compos se désagrègent moins vite, voir très lentement.

#. Message de Dragt le 5-12-2010 à 17:39	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Ca sert à quoi de faire que les compos se désagrègent? Est-ce que les compos sont des consommables? Ou juste les potions?

Si on prend mon cas par exemple, j'ai une petite tanière. (Pas assez de gg pour la grande...) On est 3 trolls à s'en servir. Petit à petit, on accumule des compos et des popos, mais pas des masses. (Surtout si on prend en compte le temps cumulé de jeu, au moins 15 ans à nous trois.) Y a un jour où on voudra en faire quelque chose de tout ça, on s'en réjouit d'avance. Genre mélange magique, écriture magique, nanimés, golem, commerces, grattage. Le truc, c'est que pour faire tout ça, il faut des tonnes de compos, d'objets, de potions, de minerais, ...

Si je comprends bien, bientôt tous ces compos vont pourrir? Sauf si on se paie un service couteux de glacière? Ca risque de faire mal ça pour les joueurs tranquilles. Dans la tanière, doit y avoir 30000gg, économisés à 3 en 5 ans, alors qu'on n'est pas spécialement dépensier. Payer plus, ce sera galère...

La réparation m'a fait déjà hyper mal au compte en banque, ça m'a même obligé à esquiver un peu, alors que pour l'instant je ne suis pas un troll esuiveur dans l'âme, et que j'avais toujours résisté... Mais j'ai limpression qu'on nous pousse de plus en plus à "bien jouer" dans ce hall, et à chasser efficacement, à s'enrichir , car la "consommation" devient quelque chose d'obligatoire pour pouvoir continuer à s'amuser... Y a surement de bonnes raisons plus globales qui poussent à ce changement... mais pour moi qui ait toujours joué "tranquille", ça m'amuse pas à première vue...

#. Message de Angel Ray le 5-12-2010 à 17:41	61480 - Angel Ray (Kastar 60) - Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5478 (Hydre Fumante)	Citer

Dragt, faut limiter la conservation infinie de compo.

#. Message de Dragt le 5-12-2010 à 17:59	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi? On tue, on ramasse, on identifie, on rapatrie, puis on utilise un jour quand on a envie de s'amuser avec. Ca tient la route comme cycle de vie. Pourquoi veut-on limiter la conservation infinie?

Si on ne peut plus conserver, ça veut dire que pour pouvoir vraiment s'amuser avec les compétences hautement consommatrice en consommables, on est obligé d'être dans une grande communauté avec d'autres trolls qui fournissent en consommables frais. Et ça, pour le joueur lambda qui se débrouille tout seul, c'est une grande perte dans la diversité de jeu offerte par MH.

Exemple: si demain mes compos pourrissent dans ma tanière, je serai obligé de vendre tout mon stock à un prix bradé à des trolls qui ont déjà le potentiel d'en faire quelque chose, histoire de ne pas tout perdre. (Et encore, j'ai majoritairement des compos basiques.) C'est quoi l'intérêt?

#. Message de Braquemarx le 5-12-2010 à 19:58	49337 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

m'enfin dragt, une limitation anti grosbill qui ne te sied point?

BM, mode "humour" ON

#. Message de Fafi le 6-12-2010 à 10:35 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Ben disons que l'effet sera plutot "pro-grosbill".
Du coup seules les grosses guildes pourront entretenir leurs compos, il faudra drastiquement faire le tri dans ce qu'on veut garder, donc vont disparaitre tous les compos alternatifs a EM en priorite, du coup pour les quetes et missions, ca va etre encore plus galere de trouver le compo qui n'est plu garde. Pour parachever le tout, comme le souligne Dragt, pour cexu qui ne veulent pas voir pourrir leur stock mais ne peuvent pas en fair egrand chose directement, ils vont au moins essayer de le vendre, a qui, a ces grosses guildes qui pourront en avoir une utilite plus rapide, donc c'est aussi leur fournir a prix brade du materiel, donc renforcer leur omni-presence sur ce point.
Y'a t'il donc un point positif a cette reforme ?

Plotch, petit guilde, une seule GT, qui stocke comme il peut laissant notre unique commercant se servir quand il a le temps et le besoin...

#. Message de Klakbénié le 6-12-2010 à 10:54 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

comme Fafi.
sans compter que les petiots pouvaient obtenir du matos parfois pas trop pourrave avec des composants, il est clair que personne ne leur achètera leur stock pour le voir pourrir en GT.
une sacrée bonne idée pour les petiots ça, alors qu'ils étaient pratiquement les seuls à pouvoir ramasser des composants grâce à cette super idée du massacrage

"on invente le massacrage, comme ça les gros ils ne pourront plus ramasser de composants, ça permettra aux petiots de se faire un petit pécule"

"on invente l'usure des composants en tanière, comme ça les gros n'achèteront plus de composants aux petits, et les petits n'auront pas d'intérêt a ramasser les composants"

moi je dis supprimons les composants ça sera plus simple

#. Message de Vaï Kaï le 6-12-2010 à 11:24 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2048 (Djinn Tonique)	Citer

Je crains aussi que l'effet ne soit pas positif pour le jeu car cela ajoute de la complexité de gestion des composant -> pas de pb pour les guildes avec des gestionnaires très actifs, mais très pénalisant pour les joueurs moins impliqués. Quand tu as peu de temps, tu n'as pas envie de faire de la gestion de composant. Le résultat risque d'être moins de composants ramassés et utilisés (mais c'est peut-être l'objectif ?)

Sinon, je vois aussi un effet positif car il y a quand même des moyens pour utiliser les composants : EM, grattage, mélange de potions, nécromancie (et j'en oublie probablement). Cela rendra peut-être ces compétences plus attractives ?

Cependant, à mon sens la complexité ajoutée ne vaut pas le coup par rapport au gain.

VK

#. Message de Sombreignet le 6-12-2010 à 14:04	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 3-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Conclusion des pbs énoncés ci-dessus, il faut une glacière intégrée de base aux GT/tanière, avec des extensions possibles contre GG.

Ainsi les stocks normaux/petits ne sont pas impactés et les stocks massifs le sont.

Ceci dit cela me parait une bonne idée quand on considère l'impact golem à moyen terme, outil utilisé de facto par ceusses ayant déjà un stock important.

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