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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de baggy le 3-12-2008 à 17:38
57819 - baggy (Kastar 50)
- Troll On Me -
Pays: France  Inscrit le : 26-07-2005  Messages: 642 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

J'aime bien le système d'Interlock par contre j'enleverai juste le 500gg minimum.

Chacun fait selon ses moyens


#. Message de jjgrunge le 3-12-2008 à 17:55
17826 - JJgrunge (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-03-2004  Messages: 1421 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
le débat est passionnant, mais je plussoie teutram : on cause dans le vide tant qu'on sait pas quel est le public visé

et autant j'aimerais bien des trucs dans le jeu pour limiter un peu plus les tks qui embêtent les mks, autant si cette nouveauté de chasseurs de prime est une chasse à la sorcière qui vise que les tks, ça me met mal à l'aise quelque part

bref, idée intéressante, mais trop floue pour que je m'exprime

l'idée d'interlock est à creuser, je trouve!

JJ, pour pas dire grand chose mais pour montrer qu'il suit

#. Message de THOR le 3-12-2008 à 18:06
1789 - THOR (Kastar 52)
- Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 10-12-2002  Messages: 608 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
(A mon avis Teutram, il ne faut pas traiter cette proposition comme l'institutionnalisation d'un  rapport chasseur/criminel, mais plutot la programmation d'une vengeance.
La vengeance étant un sentiment implique une conscience mais reste somme toute justifiée pour un troll.

Dans ce cadre la, ça parait acceptable et élimine le problème de l'éthique.
Ca enlève aussi toute notion complètement subjective de TK/ATK.

Si un système de prime doit être instaure, alors il doit être le même pour tous sans distinctions et sans préjugés discriminatoires et doit se composer au minimum de:

- un rapport du nombre de meutres sur une duree de temps.
- un coefficient de diminution du rapport précédent dans le temps.
- une prise en compte des frappes, même non mortel sur un troll.

Ce calcul impliquerait que les chasseurs de primes deviendraient a terme eux meme des cibles et que ceux qui ne souhaitent plus etre chasser le pourront en ne commettant plus de meutres sur des trolls.

L'ensemble laisserai la liberté de choix a chacun et éviterai tout désignation sommaire et partiale comme c'est le cas dans la proposition actuelle.

Pour les récompenses, honnêtement je m'en fous, mais j'en ai vu pleins qui n'ont lu que ça sur le message du DM et qui auront vraisemblablement des idées plus démentielles les unes que les autres a proposer...)

#. Message de Liana le 3-12-2008 à 22:02
61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche)  Inscrit le : 23-06-2005  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moi ce qui me fait peur, c'est le moment de la soi-disante nouveauté. Le jour suivant la mort de Tarash Tagueule. Ça me fait peur.

J'ai l'impression d'avoir pour DM le type de personne qui ne supporte pas la mort de son troll, frappe son clavier de ses poings et créé un topic pour dire que les TK c'est de la merde et qu'il faut les éliminer.

J'aimerais bien que DM joue son troll plus souvent pour se confronter à d'autres problèmes du hall et que d'autres réformes voient poindre le jour plus rapidement.

Parce que ce "problème" de TKisme (là étant le centre du problème, et non la mise à prix de tête) aurait pu être minoré il y a un certains temps par le blocage de niveaux, le hall n'étant pas évolutif du point de vue monstrueux. Et il y a des outils qui ont été implémentés pour le contrer, la Parade ou la Retraite par exemple, les outils externes de vues 2D ou l'indication de la dangerosité des trolls nous entourant par de jolis smileys déjà aidée par la mise en place de nouveaux fichiers publics, c'est pourtant pas compliqué de diminuer le risque de se faire tuer par d'autres trolls.

Pire que tout, c'est le précédent d'hier pour la désactivation de certains trolls :

Message du DM :

Tant qu'à jouer la mauvaise foi, on va la jouer comme certains et ergotter sur la charte :

Le comportement dont j'ai été victime est puni par la charte :

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Je trouve que l'agression d'un autre troll n'est pas fair-play car celà nuit à mon plaisir de jouer qui respecte à 100% celui d'autrui.

VYS - dungeonMaster

Donc tout troll ayant été tué par un troll hier ou aujourd'hui peut contacter les enquêteurs pour un abus de la charte, charmant. À moins qu'il y ait des passe-droit, à moins qu'il y ait un problème de persécution, et dans ce cas on précise qu'on ne peut tuer (ou voler, comme on est toujours dans le flou...) le troll du DM (et de sa dame), on l'indique très clairement dans leurs descriptions, parce que tout le monde ne vous connaît pas hein, sans vouloir majorer vos perspectives de célébrité et basta !

Il y a des fois où on se dit qu'il vaut mieux rester dans les basses sphères du hall à utiliser des compétences inutiles (telle nécromancie) et ne frayer ni avec les trolls et les monstres, au moins on ne sera pas sujet à désactivation immédiate pour acte recensé comme courant dans la description du jeu.

Ce qui me rassure, c'est que les trolls qui n'ont généralement pas leur langue dans leur poche, comme Raistlin ou Spinoza, ne sont encore intervenus sur un des deux topics. Pour moi ça a quand même un arrière-goût de danger de vouloir se demander pourquoi maintenant et surtout c'est encore une innovation (combien de non-débugguées) de plus pour laquelle il faudra guetter les abus, que l'on voit déjà d'ici poindre comme le nez au milieu de la figure.

#. Message de achiche le 3-12-2008 à 22:23
19984 - Achiche (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 7557 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Au moins 1 qui dit tout haut se que beaucoup pensent tout bas...


rien a rajouter



ACH'

#. Message de MaDImP le 3-12-2008 à 22:47
63605 - MaDImP (Skrim 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 8-07-2005  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bien résumé liana.


Juste une chose à rajouter : si les TKs vous horripilent à ce point et échappent finalement à votre contrôle (trop organisé, trop puissants, ...) ... pourquoi ne pas le dire clairement et une fois pour toute : interdisez le TKisme et inscrivez le noir sur blanc dans la charte en attendant de coder MH pour rendre le PvP impossible.
Au moins ce sera clair, plus personne ne verra de sous-entendu là où il n'y en a pas et il n'y aura plus de souci.



MaDImP, qui aime que les choses soient clairement dites et qui n'aime pas nager dans une purée de pois en plein brouillard par nuit de nouvelle lune

#. Message de Le VdT le 3-12-2008 à 22:50
  [Ami de MountyHall]
75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43)
- Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg)  Inscrit le : 11-12-2007  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Liana @ 03-12-2008 à 22:02
Moi ce qui me fait peur, c'est le moment de la soi-disante nouveauté. Le jour suivant la mort de Tarash Tagueule. Ça me fait peur.

J'ai l'impression d'avoir pour DM le type de personne qui ne supporte pas la mort de son troll, frappe son clavier de ses poings et créé un topic pour dire que les TK c'est de la merde et qu'il faut les éliminer.

J'aimerais bien que DM joue son troll plus souvent pour se confronter à d'autres problèmes du hall et que d'autres réformes voient poindre le jour plus rapidement.

Parce que ce "problème" de TKisme (là étant le centre du problème, et non la mise à prix de tête) aurait pu être minoré il y a un certains temps par le blocage de niveaux, le hall n'étant pas évolutif du point de vue monstrueux. Et il y a des outils qui ont été implémentés pour le contrer, la Parade ou la Retraite par exemple, les outils externes de vues 2D ou l'indication de la dangerosité des trolls nous entourant par de jolis smileys déjà aidée par la mise en place de nouveaux fichiers publics, c'est pourtant pas compliqué de diminuer le risque de se faire tuer par d'autres trolls.

Pire que tout, c'est le précédent d'hier pour la désactivation de certains trolls :

Message du DM :

Tant qu'à jouer la mauvaise foi, on va la jouer comme certains et ergotter sur la charte :

Le comportement dont j'ai été victime est puni par la charte :

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Je trouve que l'agression d'un autre troll n'est pas fair-play car celà nuit à mon plaisir de jouer qui respecte à 100% celui d'autrui.

VYS - dungeonMaster

Donc tout troll ayant été tué par un troll hier ou aujourd'hui peut contacter les enquêteurs pour un abus de la charte, charmant. À moins qu'il y ait des passe-droit, à moins qu'il y ait un problème de persécution, et dans ce cas on précise qu'on ne peut tuer (ou voler, comme on est toujours dans le flou...) le troll du DM (et de sa dame), on l'indique très clairement dans leurs descriptions, parce que tout le monde ne vous connaît pas hein, sans vouloir majorer vos perspectives de célébrité et basta !

Il y a des fois où on se dit qu'il vaut mieux rester dans les basses sphères du hall à utiliser des compétences inutiles (telle nécromancie) et ne frayer ni avec les trolls et les monstres, au moins on ne sera pas sujet à désactivation immédiate pour acte recensé comme courant dans la description du jeu.

Ce qui me rassure, c'est que les trolls qui n'ont généralement pas leur langue dans leur poche, comme Raistlin ou Spinoza, ne sont encore intervenus sur un des deux topics. Pour moi ça a quand même un arrière-goût de danger de vouloir se demander pourquoi maintenant et surtout c'est encore une innovation (combien de non-débugguées) de plus pour laquelle il faudra guetter les abus, que l'on voit déjà d'ici poindre comme le nez au milieu de la figure.


Non mais si t'es pas d'accord avec les innovations du DM, change de jeu mec

Tu vois, un des plus gros avantage de MH et aussi un de ses problème, c'est que l'on demande l'avis des joueurs, qu'on reprend leurs idées, et donc qu'on les laisse intéragir dans le jeu... T'en connais beaucoup des jeux comme ça toi? Bin non... Et le fait de laisser la  parole aux joueurs fait qu'ils sont encore plus exigents que dans un jeu où on leur imposerait toutes les innovations.

Je pense vraiment pas que le DM ait fait ça parce qu'il s'est fait tuer, c'est pas le genre d'idée qui germe dans un esprit en un jour... Sa mort par un TK l'a peut-être fait avancer la date de sortie de son projet mais bon, même ça j'en doute!

Et puis qui te dit que les têtes mises à prix seront exclusivement celles de TK? Rien J'ai lu le contraire personnellement, en lisant les 2 posts d'aujourd'hui... J'ai vu que ce seraient les trolls avec le plus mauvais karma dont les têtes seraient mises à prix, et j'ai vu le DM dire que des MK avec un mauvais karma existent...

Donc bon, modère-toi un peu et apprends à apprécier ce que t'offrent les développeurs BENEVOLES d'un jeu gratuit auquel tu joues... Sinon bin, j'pense que tu connais la sortie


Le VdT, TK de son état, mais qui attend les nouvelles missions avec impatience

#. Message de LeCidouille le 3-12-2008 à 22:55
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6723 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Liana, tu retires un message de son contexte. Il parle bien d'ergoter sur la charte. Son message est donc du second degré. C'est quand même clair qu'il ne pense pas celà.

#. Message de KaTaM le 3-12-2008 à 22:59
42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60)
- Spirit of the Wind -
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1666 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Il y a un certain temps, on avait aussi avec un petit groupe de chasse formé quelques semaines plus tôt pris pour cible Tarash Tagueule. Le joueur du troll avait aussi réagit au quart de tour.
Personnellement, je savais à qui j'avais à faire, et je n'ai rien dis aux autres justement pour éviter qu'on se pose trop de questions et que la position du joueur du troll n'entre dans la décision de tenter qqch ou pas.

On a été surpris par la réaction, surtout moi qui savait qui se cachait derrière le troll. J'ai donc expliqué calmement aux autres la situation... Leur plaisir de jeu en a aussi pris un coup...

La fin de l'histoire ?

Je pense que DM ayant créé le jeu, il a tous les droits qui lui plaisent dessus. A lui d'en abuser ou non. Je ne lui en veux pas du tout d'avoir eu la même réaction que 70% des joueurs. Je ne lui en veux pas non plus d'avoir peut être profiter de sa position pour ne pas mourir et permettre à son cercle rapproché de nous exterminer.

C'est le jeu, je savais à quoi m'attendre. La prochaine fois que je le croise, je recommencerais parce que pour moi, Tarash est une cible comme une autre. Seulement, je recommencerais pas l'erreur d'embarquer avec moi des personnes qui ne savent pas exactement de quoi il retourne.

Pour finir sur cet avis, je pense qu'il faut juste jouer vrai, interdire le TK complètement tant qu'a faire, et pas seulement faire tout pour punir les joueurs qui pensent que le jeu et le plaisir passe aussi par là. Si on me dit que MH punit le meurtre de Troll, je continuerais un temps, pour voir, et si finallement ca ne me plait plus, j'arrêterais, ca fera surement beaucoup de bien à tout le monde !

KaTaMaRaN, mais je retiens, j'ai une mort à venger

Attention, ce post est à prendre avec des pincettes, au troisième degré, et constitue juste un complément d'information possiblement totalement erroné. Il ne s'agit pas là d'enfoncer un troll en particulier, ni le DM, ni les TK, ni... Enfin vous aurez compris.

#. Message de Bliim le 3-12-2008 à 23:00
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2251 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je suis pour, j'ai toujours voulu mettre des noms de trolls dans les missions c'est tellement plus rigolo!

Apres si dans ma mission je dois tuer Blim ca me ferait bien marrer

concernant les récompenses and co je n'ai pas trop d"idées pour le moment.

Au moins ce post a eu le mérite de reveiller les damnettes :p

Blim

#. Message de achiche le 3-12-2008 à 23:02
19984 - Achiche (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 7557 (Hydre Fumante)   Citer Citer
t'est nostalgique Blimette?

#. Message de Bliim le 3-12-2008 à 23:06
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2251 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mouarf On dira que certaine personne me manque plus que d'autres



#. Message de Fayth le 3-12-2008 à 23:06
  [Ami des Monstres]
77063 - Fayth (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre  Inscrit le : 5-01-2005  Messages: 6259 (Hydre Fumante)   Citer Citer
HS: j'avoue que la réaction de VYS m'a surpris aussi, et beaucoup... Je le croyais au dessus de ça...
Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi il crève, surtout si ça le gave. C'est pas dur de ne pas mourir quand on est admin, il suffit de se mettre 12343226864 pv (par exemple ), et puis c'est réglé. Quand à l'arret pur et simple du TKisme, faut pas pousser non plus, il n'en a pas été question non plus...

Fayth, en passant...

#. Message de achiche le 3-12-2008 à 23:07
19984 - Achiche (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 7557 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C marrant tiens


pour une fois je suis d'accord avec toi


ps: Edge a l'heure ou tu dit çà , j'en parle avec des collègues sur msn et on pensait exactement la même chose.
Comme quoi les gd esprit se rencontrent^^

#. Message de Bliim le 3-12-2008 à 23:08
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2251 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu sais Ach on a les mêmes buts, mais on ne prend pas les mêmes chemins



#. Message de Liana le 3-12-2008 à 23:18
61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche)  Inscrit le : 23-06-2005  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Le VdT @ 03-12-2008 à 22:50
Non mais si t'es pas d'accord avec les innovations du DM, change de jeu mec

Pourquoi je changerai de jeu ? À moins qu'on me désactive ? Je ne fais que pointer comme l'a dit MaDImp ce que plusieurs personnes pensent mais n'osent dire de peur de la réaction. Je pointe sincèrement une façon de gérer le jeu qui me semble aller dans le sens de la mauvaise ambiance, du manque de communication le plus complet et des réactions sous le coup du "choc".

Tu vois, un des plus gros avantage de MH et aussi un de ses problème, c'est que l'on demande l'avis des joueurs, qu'on reprend leurs idées, et donc qu'on les laisse intéragir dans le jeu... T'en connais beaucoup des jeux comme ça toi? Bin non... Et le fait de laisser la  parole aux joueurs fait qu'ils sont encore plus exigents que dans un jeu où on leur imposerait toutes les innovations.

Ben tant qu'on me laisse parler et exprimer mon opinion, tout va bien. Un forum c'est bien fait pour discuter non, et mon avis sur la façon dont ça fonctionne, même si bénévolement, je ne vois pas pourquoi je ne le donnerai pas.

Je pense vraiment pas que le DM ait fait ça parce qu'il s'est fait tuer, c'est pas le genre d'idée qui germe dans un esprit en un jour... Sa mort par un TK l'a peut-être fait avancer la date de sortie de son projet mais bon, même ça j'en doute!

T'es pas très attentif aux évènements qui ont eu lieu au cours des dernières années. Il y a déjà eu des précédents (pâquerette, arrêt du développement, etc.)

Et puis qui te dit que les têtes mises à prix seront exclusivement celles de TK? Rien J'ai lu le contraire personnellement, en lisant les 2 posts d'aujourd'hui... J'ai vu que ce seraient les trolls avec le plus mauvais karma dont les têtes seraient mises à prix, et j'ai vu le DM dire que des MK avec un mauvais karma existent...

Les propositions sur les mises à prix existent depuis belle lurette, pourquoi maintenant tout de suite on ressort celle sur les trolls alors que les autres n'avaient pas été retenues. Elles avaient d'ailleurs de bons arguments contre si je me souviens bien. Mais je ne suis pas très versé dans la nécromancie.

Donc bon, modère-toi un peu et apprends à apprécier ce que t'offrent les développeurs BENEVOLES d'un jeu gratuit auquel tu joues... Sinon bin, j'pense que tu connais la sortie

Je me suis modéré. Bénévole oui, et ? MH est le seul jeu auquel j'ai accroché sur le net. Mais est-ce que ça m'empêche de dire que je pense que le DM du jeu est un peu dans le délire de persécution à chaque fois que son troll est tué ? Et qu'il n'a juste pas été assez prudent. Parce que le danger de mort, oui, nous aussi on le vit tous les jours dans le hall, ou alors on accepte de gagner moins de pxs.

Pourquoi je prendrai la sortie ? Au contraire de tous ceux qui viennent chouiner quand leur troll meurt, moi ça m'a jamais emmerdé, ça fait partie du jeu, point. Au début le jeu était uniquement pvp parait-il, s'il faut qu'il devienne pvm pourquoi pas ? Mais on peut le dire clairement.

Le VdT, TK de son état, mais qui attend les nouvelles missions avec impatience

Semble pas que ça se pointe dans les missions, si ?


#. Message de Dadour le 3-12-2008 à 23:18
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Faut relativiser les mecs.
Pas 20000gg qui vont m'inciter a bouffer du thrall ou du salopard.

Parce que deja quand on vient pas les chercher, il y en a certaines bandes qui sont deja pas subtiles , alors leur donner des raisons de l'etre encore moins, pour le joueur moyen ca vaut pas trop le coup.

Ca va juste motiver des bastons dans les joueurs qui se battent deja beaucoup entre eux.

Bref, pas la fin du monde et limite un avantage pour le tvt qui va voir des ggs tomber de nulle part.

#. Message de Teuträm le 4-12-2008 à 00:01
46117 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2005  Messages: 971 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Bon, alors, c'est quoi le but de cette nouveauté finalement? on sait toujours pas? on continue d'imaginer et de conclure les trucs les plus fous?


Le TvT est il dans le collimateur ou alors est ce que c'est juste un rajout de contenu?

#. Message de azgar le 4-12-2008 à 07:09
92636 - azgar (Kastar 53)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-03-2008  Messages: 1047 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
1) faudrait que la victime soit consentante
2)que le nombre de chasseurs concernés soit limité ainsi que leur niveau par rapport à celui de la future victime...
3)que la victime possède quand même des sortilèges lui permettant de s'échapper ou bien que tous les sortilèges des chasseurs et de la victime soient mis en veille
4)que la victime ait droit à une récompense plus ou moins importante selon le nombre de dla où elle aura pu s'échapper......

mais ce n'est que mon avis......

#. Message de Angel Ray le 4-12-2008 à 07:41
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
- Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5478 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Faire bouffer les tks par d'autres tks ?

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