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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Gigantisme [Nouveau Sort]

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8

#. Message de Braquemarx le 12-08-2012 à 13:36	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

il m'arrive de mettre moins de 50 PV a des trolls de mon niveau. Ya un machin qui s’appelle l'armure

tu arrives a 25 à la louche avec un matos "classique", tu ajoutes 8 mouches, et pour les tanks joueurs une dizaine de D.
T'es déjà à 53.
Un AE et tu montes à 60+
Et ça c'est sans behemot/pic.
Un tank avec 3 Behe tu es à 70+
Donc une claque à 120 sans critique c'est pas honteux, surtout en charge ^^
Et les profils concernés auront probablement plus de 230 PV en base

Après c'est du défensif...
BM, dubitatif

#. Message de Gros Boules le 12-08-2012 à 13:51	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Braquemarx @ 12-08-2012 à 13:36
il m'arrive de mettre moins de 50 PV a des trolls de mon niveau. Ya un machin qui s’appelle l'armure

...

BM, dubitatif

Ah oui l'arme ure ! Faut que je pense à en prendre, au moins ça se perd pas comme l'esquive !

Je suis d'accord avec toi, et tu peux même friser les 100 dans le cas d'un G60. Cela dit pour compenser les bonus d'armure, il y a des sort offensifs de boost, dont tout joueur TVT d'un niveau convenable est pourvu... De plus, un Troll qui investit dans l'armure rogne dans l'investissement de ses PI dans l'achat d'autres carac, ou dans le cadre de son équipement, d'autres boost (offensif). C'est aussi ce qui fait que chaque troll est différent selon l'évolution qu'il choisi, et du fait la beauté de la diversité du hall...

Mais la conversation dans ce sens peu continuer sans fin, et ce n'est pas le sujet du topik...

Dans tout les cas, en TvT, c'est rarement du 1v1, et les TK (par expérience personnelle, toute relative et courte qu'elle soit) viennent souvent en grand nombres...

Le but d'un sort défensif (AdE, AE et peut être un jour Gigantisme) est justement fait pour booster et tenter de survivre... J'avoue ne pas être très renseignée sur le TK, ou le TvT en évent, bientôt j'aurai une première expérience en ce domaine... Mais je suis avide de discutions et de partage d'expérience à ce sujet dans le but de trouver les failles que j'ai pu faire, et de tenter de rendre cette idée de sortilège utilisable par toutes les races, sans pour autant trop favoriser certaines (D, K ou G)

Toujours est il qu'en tant que Durakuir je suis révoltée qu'il n'y ai aucun sort de boost pour notre caractéristique de base, alors que c'est le cas pour les autres races !

Gigantisme n'est pas une idée à vocation exclusivement Durakuir, mais certes notre race sera dans tout les cas un peu plus favorisée, et, je l'espère, cela permettra un retour à la vocation TANK des durakuirs à venir, vocation qui tend à disparaitre...

Braquemarx, du coup que proposerais tu pour que le sort te paraisse plus "acceptable" ?

#. Message de Braquemarx le 14-08-2012 à 07:34	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

bah un sortilège est toujours utilisable par toutes les races, mais son efficacité varie énormément d'un profil a l'autre et c'est normal. Pour moi faut pas chercher a faire un truc pour tout le monde mais un sort qui ne permettent pas de sortir du "cadre" du jeu.
Si tu prend AE et Explo par exemple, tous les trolls y ont droit, mais si tu prends un vampi no reg et un dark siphon les résultats seront très différent

(même si pour moi un gros dark AE sort des limites du jeu, mais c'est un autre débat).
Donc, (pour moi hein? ceci n'est que mon avis et ce n'est point parole d'évangile, quelques pénibles passent leur temps a me le rappeler :p)
Si on prend les sorts actuels de def, AE et ADE ils sont actifs trois tours, ce qui les rend supérieurs aux sort de boost off, mais c'est normal.
Ici pour que le sort soit vraiment actif 3 tour il faut qu'il ait une durée de 3 tours a cause des PV a reg. 4 tours c'est vraiment dreamland.
Les bonus sont vraiment conséquent, mais bon, pour du défensif après tout pourquoi pas, comme dirais mémé plus c'est long...
Après faut voir par rapport aux gros, ST à 440 PV, là ça ferait beaucoup quand même non?
une idée serait un bonus dégressif, genre 1/4 des PV jusqu'à 100 (-20), 1/5 jusqu'à 200, 1/6 jusqu'à 300, 1/7 jusqu'à 400...
ça ferait 20 point la première centaine
20 points la seconde
16 points la troisième
14 points la quatrième
...
Donc pour un troll à 230 ça ferait +45 +70 contre +50 +80 actuellement
Pour un troll à 330 +60 +90 contre + 75 +118 actuellement
pour un troll à 430 +74 +118 contre +100 +166 actuellement
Ca reste trop boeuf ou bien non?
J'ai pas regardé pour les sorts/comp indéxées sur les PV max, mais ton machin permet des FP de folie ainsi qu'une charge a longue portée.
BM, pas bien reveillé

#. Message de Bin le 14-08-2012 à 20:48	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Excellent ça Braq !!

... simple et efficace pour éviter que ça devienne trop gros bill.
Après on avait précédemment envisagé que ça ne fonctionne pas avec les compétences mais si ça peut se faire il faudrait peut-être que ça reste soumis à un traitement bonus; comme les bonus qui sont utilisés dans d'autres compétences mais avec un facteur réducteur genre 1/2 ou 2/5 !?

#. Message de Gros Boules le 14-08-2012 à 22:24	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

...
Si on prend les sorts actuels de def, AE et ADE ils sont actifs trois tours, ce qui les rend supérieurs aux sort de boost off, mais c'est normal.
Ici pour que le sort soit vraiment actif 3 tour il faut qu'il ait une durée de 3 tours a cause des PV a reg. 4 tours c'est vraiment dreamland.
Les bonus sont vraiment conséquent, mais bon, pour du défensif après tout pourquoi pas, comme dirais mémé plus c'est long...

Euh c'est nouveau AE et AdE sur 3 tours ? bon j'ai aucun des 2 hein, mais ceux qui l'on autour de moi se sont vraiment fait couilloner hein, les leurs durent que 2 tours... tel écrit dans la description des-dits sortilèges.

A moins que tu ne comptes le tour au quel tu l'actives, mais dans tout les cas c'est alors aussi le cas des sorts offensifs !

ensuite tu dis :

Quote: Posté par Braquemarx @ 14-08-2012 à 07:34
Après faut voir par rapport aux gros, ST à 440 PV, là ça ferait beaucoup quand même non?
une idée serait un bonus dégressif, genre 1/4 des PV jusqu'à 100 (-20), 1/5 jusqu'à 200, 1/6 jusqu'à 300, 1/7 jusqu'à 400...
ça ferait 20 point la première centaine
20 points la seconde
16 points la troisième
14 points la quatrième
...
Donc pour un troll à 230 ça ferait +45 +70 contre +50 +80 actuellement
Pour un troll à 330 +60 +90 contre + 75 +118 actuellement
pour un troll à 430 +74 +118 contre +100 +166 actuellement
Ca reste trop boeuf ou bien non?
J'ai pas regardé pour les sorts/comp indéxées sur les PV max, mais ton machin permet des FP de folie ainsi qu'une charge a longue portée.
BM, pas bien reveillé

Alors là encore je ne suis pas trop d'accord, pour plusieurs raisons :

1) par les calculs j'ai démontré que le rapport 1/4 équivaut à 20% de bonus, comme les autres sorts actuels (offensifs & défensifs)

2) les trolls (dudu) qui investissent 440PV roignent bcp sur leur autres caractéristique et là encore ce ne serait qu'un retour sur investissement qu'ils profitent plus de ce sort que d'autres après tout !

3) Je compare encore et toujours à ADD, qui pour un kastar bourrin à lui aussi un sacré boost, ou PuM pour un full vampi, et là il n'y a pas de de décroissance du sort passé 30D...

Cela dit je comprend l'idée, mais bon je ne pense pas que tu ai à te faire de soucis de toutes façons quand à la création de ce sort....

#. Message de Braquemarx le 15-08-2012 à 09:14	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

ben oui, quand tu as un ADE actif et qu'il te reste 0 PA tu en profites encore jusqu'à l'activation suivante.
Un ADD ou un ADA avec 0 PA c'est useless.

Si tu lances un ADE par dla tu en as toujours 3 d''actif, pour les boost off, si tu veux un effet comparable, tu es obligé de lancer en début de dla ce qui est risqué rapport aux %.

Ensuite avec 33 D de deg tu gagnes 16 points avec un ADD, 26 avec 2 actifs
avec ton calcul tu gagnes 75 en lançant une fois le sort, soit tu peux absorber 3 fois le bonus de 2 ADD, alors si tu ajoutes la durée de 1 tour supplémentaire...
De plus, supertroll PV est full défensif et là tu lui permet de gagner 25% de ses PV pour 2PA toutes les 4 DLA, sans malus.
Alors ce n'est encore une fois que mon avis mais c'est trop

ouala.
L'intérêt, si il yen a un, de ce que je propose est d'assurer une bonne efficacité pour les petits/moyens tout en assurant un bonus plus que confortable aux "gros" sans permettre l’envolée vers le sac à PV ultime
BM

#. Message de Braquemarx le 15-08-2012 à 09:25	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Ha vi, et PUM ya un malus associé diminuant fortement son efficacité.
Et ADD faut toucher donc 44D c'est juste impossible.
BM

#. Message de Bin le 15-08-2012 à 09:33	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Braq, je suis d'accord avec toi sur le besoin de maitriser la puissance d'un tel sort mais comparons ce qui est comparable; si tu prends un dudu avec 450pv autant le comparer à un Kastar avec 45D de dégâts et donc +22 avec un ADD... ou +18 avec un PUM
Sachant en oûtre que ce super Kastar en mode vampi en profitera pour régénérer les pv s'il a lui même ce sort alors que le dudu devra utiliser RA en plus et ne pourra donc pas frapper sans compter qu'il aura des dégâts de gob et une esquive de dinosaure... alors que le K pourrai cumuler.... etc...

Bref trois races tireraient parti de façon assez exceptionnelle d'un tel sort, Dudu, Kastars et Dark.... Il est clair que pour chacun des trois ce serait assez énorme d'une façon ou d'une autre. Maintenant s'il s'agit d'équilibrer entre ces trois races il faudrait essayer parce qu'il me parait délicat d'imaginer tous les cas de figure de façon objective!

Je me porte volontaire !!

EDIT: dans tous les cas un principe de bonus dégressif par paliers de centaines de PV me semble très bien pour que le sort soit bon pour un maximum des trolls sans être trop énorme pour le dudu dont le PV est la capacité de base...

#. Message de Gros Boules le 15-08-2012 à 10:05	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Braquemarx @ 15-08-2012 à 09:14
ben oui, quand tu as un ADE actif et qu'il te reste 0 PA tu en profites encore jusqu'à l'activation suivante.
Un ADD ou un ADA avec 0 PA c'est useless.

Si tu lances un ADE par dla tu en as toujours 3 d''actif, pour les boost off, si tu veux un effet comparable, tu es obligé de lancer en début de dla ce qui est risqué rapport aux %.

Euh sinon tu lances ADD ou ADA avant ton attaque et du coup tu as encore 4PA pour une frappe ?? C'est une bonne idée ça hein ? Je devrais la faire breveter !

Dis moi tu le fais express non ?? C'est parce que je suis lvl24 que tu me prends pour une noob ???

Quote: Posté par Braquemarx @ 15-08-2012 à 09:14
Ensuite avec 33 D de deg tu gagnes 16 points avec un ADD, 26 avec 2 actifs
avec ton calcul tu gagnes 75 en lançant une fois le sort, soit tu peux absorber 3 fois le bonus de 2 ADD, alors si tu ajoutes la durée de 1 tour supplémentaire...
De plus, supertroll PV est full défensif et là tu lui permet de gagner 25% de ses PV pour 2PA toutes les 4 DLA, sans malus.
Alors ce n'est encore une fois que mon avis mais c'est trop
ouala.
L'intérêt, si il yen a un, de ce que je propose est d'assurer une bonne efficacité pour les petits/moyens tout en assurant un bonus plus que confortable aux "gros" sans permettre l’envolée vers le sac à PV ultime
BM

Bon la je reviens pas sur ce qu'à dit Bin, et qui répond à tes questions notamment sur le D60 à 440PV comparé au K60 44D3 dégâts dont en 1 vS 1 je doutes que le D60 sorte vainqueur n'ayant pas un profil à frapper, et ce même avec Gigantisme tel décrit actuellement....

Comme je l'ai déjà dit plus haut, pourquoi toujours créé un sort avec des malus ? Si le sort tel que décrit actuellement parait trop puissant pour la majorité des personnes qui suivent le sujet, on peut éventuellement penser à plusieurs solutions mais sans malus :

- Soit laisser le sort sur 2 tours, ce qui réduira grandement l'utilité même du sort, et favoriserai les Dark,

- Soit affecter un bonus décroissant comme tu l'as proposer, mais peu être un peu moins drastique que ce que tu annonces.

Mais je verrai plutôt un bonus dégressif, genre 1/3 des PV jusqu'à 100 (-20), 1/4 jusqu'à 200, 1/5 jusqu'à 300, 1/6 jusqu'à 400...

Je rappel ici que j'ai souhaité créer un sort, accessible à toutes les races, pour les trolls ne voulant pas investir trop de PI dans leurs PV de manière à avoir un bonus de PV temporaire en cas de besoin. Je chasse quasi seul et du coup je suis obligée d'être équilibrée et de fait de "rogner" un peu sur mes PV. Etant durakuir, je peux néanmoins me permettre d'avoir une "avance" confortable" comparé aux autres races, mais je pense qu'il pourrait être utile néanmoins. De plus, et j'insiste, les PV est une des rares caractéristiques à ne pas avoir de sort de boost, offensif ou défensif...

#. Message de Braquemarx le 15-08-2012 à 20:18	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Bin @ 15-08-2012 à 09:33
Braq, je suis d'accord avec toi sur le besoin de maitriser la puissance d'un tel sort mais comparons ce qui est comparable; si tu prends un dudu avec 450pv autant le comparer à un Kastar avec 45D de dégâts et donc +22 avec un ADD... ou +18 avec un PUM

ben non (et oui mais non).
Tu peux comparer un dudu 450 PV avec un K vampi 45 D deg.
Pum dure 2 tours et la perte d'att influence grannnnndement le résultat.
Pour ADD je dis non tout court. ADD c'est pour les bourrins, et un bourrin qui investi dans 45 D de degât, si il veut toucher (24 D d'att) il reste pas grand chose (en gros 150 PV et 15 D esq) Pour moi c'est pas viable/réaliste comme profil. La limitation du "super ADD" se fait donc au PI et PUM est malussé.

Sachant en oûtre que ce super Kastar en mode vampi en profitera pour régénérer les pv s'il a lui même ce sort alors que le dudu devra utiliser RA en plus et ne pourra donc pas frapper sans compter qu'il aura des dégâts de gob et une esquive de dinosaure... alors que le K pourrai cumuler.... etc...
C'est bien connu le K vampi est le roi du hall, lol (ironie inside).
tout profil extrême a ses faiblesses, et un K vampi avec 45 D est en carton. Hors équipement spécial, c'est ultra tendu.
Un dudu 450 PV doit pouvoir faire de belles explo, même si c'est probablement un super tank/soutien. Avec un esquive moyenne et une armure du même metal il reste quasi increvable (RA et FP de folie :p)

Bref trois races tireraient parti de façon assez exceptionnelle d'un tel sort, Dudu, Kastars et Dark.... Il est clair que pour chacun des trois ce serait assez énorme d'une façon ou d'une autre. Maintenant s'il s'agit d'équilibrer entre ces trois races il faudrait essayer parce qu'il me parait délicat d'imaginer tous les cas de figure de façon objective!

Il y a des skrim tank qui seraient pas malheureux non plus. Etant un sort de tank, pour les tom c'est clairement peu topissime, je suis d'accord
Je me porte volontaire !!
ça tiendrai qu'a moi, vendu
EDIT: dans tous les cas un principe de bonus dégressif par paliers de centaines de PV me semble très bien pour que le sort soit bon pour un maximum des trolls sans être trop énorme pour le dudu dont le PV est la capacité de base...
c'était l'idée. De plus le côté dégressif permet une bonne efficacité a petit niveau.

#. Message de Braquemarx le 15-08-2012 à 20:31	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

On va y aller par petits bouts
Quote: Posté par Gros Boules @ 15-08-2012 à 10:05

Quote: Posté par Braquemarx @ 15-08-2012 à 09:14
ben oui, quand tu as un ADE actif et qu'il te reste 0 PA tu en profites encore jusqu'à l'activation suivante.
Un ADD ou un ADA avec 0 PA c'est useless.

Si tu lances un ADE par dla tu en as toujours 3 d''actif, pour les boost off, si tu veux un effet comparable, tu es obligé de lancer en début de dla ce qui est risqué rapport aux %.

Euh sinon tu lances ADD ou ADA avant ton attaque et du coup tu as encore 4PA pour une frappe ?? C'est une bonne idée ça hein ? Je devrais la faire breveter !

Dis moi tu le fais express non ?? C'est parce que je suis lvl24 que tu me prends pour une noob ???

Je suis toujours parti du principe que c'est pas la taille qui compte

. Je vais tenter de refaire plus didactique.

Je lance ADE
DLA 1 : actif 2 tours, j'ai 4 pa pour faire ce que je veux, de toutes façon vu que c'est un sort passif il fonctionnera si il y a besoin.
DLA 2 : actif 1 tour
DLA 3 : actif 0 tour
Je réactive juste avant ma Quatrième DLA, pas besoin d'en lancer un, je le ferai sur ma seconde DLA.
Au total mon ADE aura été actif et utile pendant 4 DLA (moins 5 min).
Je le lance toutes les 5 dla pour en avoir toujours un actif.

Je lance ADD
DLA 1 : actif 2 tours, j'ai 4 pa et 90% de chances d'utiliser mon bonus, dans 10% des cas je l'ai dans le *ù*ù$ car un bonus off, quand tu tapes pas...
DLA 2 : actif 1 tour fête du slip
DLA 3 : actif 0 tour fiesta del slipo itou
et là c'est fini, dla activée ou pas c'est mort, ya plus de PA.

Donc les sorts def sont bien utilisables un tour de plus que les off.
ouala
C'est plus clair ou bien?
BM

#. Message de Braquemarx le 15-08-2012 à 21:38	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Deuxième bout...

Quote: Posté par Braquemarx @ 15-08-2012 à 09:14
Ensuite avec 33 D de deg tu gagnes 16 points avec un ADD, 26 avec 2 actifs
avec ton calcul tu gagnes 75 en lançant une fois le sort, soit tu peux absorber 3 fois le bonus de 2 ADD, alors si tu ajoutes la durée de 1 tour supplémentaire...
De plus, supertroll PV est full défensif et là tu lui permet de gagner 25% de ses PV pour 2PA toutes les 4 DLA, sans malus.
Alors ce n'est encore une fois que mon avis mais c'est trop
ouala.
L'intérêt, si il yen a un, de ce que je propose est d'assurer une bonne efficacité pour les petits/moyens tout en assurant un bonus plus que confortable aux "gros" sans permettre l’envolée vers le sac à PV ultime
BM

Bon la je reviens pas sur ce qu'à dit Bin, et qui répond à tes questions notamment sur le D60 à 440PV comparé au K60 44D3 dégâts dont en 1 vS 1 je doutes que le D60 sorte vainqueur n'ayant pas un profil à frapper, et ce même avec Gigantisme tel décrit actuellement....

Tous les profils sont pas fait pour faire des duels, un pur hypno par exemple fera pas grand chose. Un profil de soutien ne se prête pas a ce genre de comparaisons. Moi ce que je regarde juste c'est le bonus au regard des carac de bases, et si ça rentre dans un truc raisonnable ou pas.

Comme je l'ai déjà dit plus haut, pourquoi toujours créé un sort avec des malus ?
Les malus sont là pour éviter le effet de bord justement, les quelques profiles qui rendent un sort ultime. PUM sans malus pour les K vampi ça aurait pu être archi baleze (pour les tom aussi). Moi je trouve que pouvoir gagner 166 PV en lançant un sort tout les deux tours c'est trop, mais ce n'est que mon avis. Pas de malus ET 3 tour ET ton calcul je trouve ça un peu trop fort.
Si le sort tel que décrit actuellement parait trop puissant pour la majorité des personnes qui suivent le sujet, on peut éventuellement penser à plusieurs solutions mais sans malus :

- Soit laisser le sort sur 2 tours, ce qui réduira grandement l'utilité même du sort, et favoriserai les Dark,

- Soit affecter un bonus décroissant comme tu l'as proposer, mais peu être un peu moins drastique que ce que tu annonces.

Mais je verrai plutôt un bonus dégressif, genre 1/3 des PV jusqu'à 100 (-20), 1/4 jusqu'à 200, 1/5 jusqu'à 300, 1/6 jusqu'à 400...

Je rappel ici que j'ai souhaité créer un sort, accessible à toutes les races, pour les trolls ne voulant pas investir trop de PI dans leurs PV de manière à avoir un bonus de PV temporaire en cas de besoin. Je chasse quasi seul et du coup je suis obligée d'être équilibrée et de fait de "rogner" un peu sur mes PV. Etant durakuir, je peux néanmoins me permettre d'avoir une "avance" confortable" comparé aux autres races, mais je pense qu'il pourrait être utile néanmoins. De plus, et j'insiste, les PV est une des rares caractéristiques à ne pas avoir de sort de boost, offensif ou défensif...
et l'idee du truc dégressif c'est permettre aux "petits" de gagner pas mal de PV et aux gros de s'assurer un stock confortable. Je trouve l'idee rès intéressante, juste le calcul trop cool

#. Message de Gros Boules le 15-08-2012 à 23:09	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Oui effectivement par nautre un sort défensif sert un tour de plus jolie démonstration... En fait c'était juste pour t'écouter, j'aime bien t'entendre parler

Bref, là oui effectivement les sorts défensifs durent 1 tour de plus, c'est sur le "0PA" que j'étais pas tout à fait d'accord.

Tu parles ensuite de gagner 166PV ? eu, bon je vais être chiante hein, mais déjà ce serait 160 à la rigueur du aux arrondis, et (440-30)/4 ça fait un bonus de 100PV (arrondi)

Bon effectivement, je comprends que ça fait beaucoup hein, mais là encore ça n'est qu'une petite poingée de trolls...

En fait je crois que je commence à me faire séduire par l'idée du bonus dégressif pour s'ajuster au mieux à "chaque" trolls, sans être excessif pour les "gros" (vive les gros

)

Et du coup le nombre de tours tu en penses quoi avec un bonus dégressif ?

2, 3 ou 4 ?

#. Message de Braquemarx le 17-08-2012 à 07:39	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

Raaaaaaa oui encore....
Quelqu'un aime m'entendre parler

...
Bon.
Après c'est sur que les bonus max ne concernent qu'une poignée de troll, mais c'est généralement a cause d'eux que les limitations arrivent (quand j'étais petit le decumul n'éxistai pas ^^).
Et pour ta dernière question 3 tours c'est déjà énorme, 4 ça passera pas, 2 ça en ferait un sort tank spécifique (à 3 tours il y aura tout plein de candidats)
BM

#. Message de Gros Boules le 20-08-2012 à 09:01	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Donc ça donnerai ça :

Sortilège - Gigantisme

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Durée :	3 tours
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
Le sort Gigantisme permet à votre Trõll de disposer d'un bonus de points de vie maximum selon la formule : De 30 à 100PV : (PV max - 30)/3 De 110 à 200PV : (PV max - 30)/4 De 210 à 300PV : (PV max - 30)/5 De 310 à 400PV : (PV max - 30)/6 ... (Résultat arrondi à la dizaine inférieur.)
DESCRIPTION :
Le gigantisme est un état caractérisé par une croissance excessive. Le gigantisme n'est pas un terme médical couramment utilisé à l'heure actuelle ; de plus, il n'existe pas de définition précise de la taille à partir de laquelle on parle de géant.

#. Message de pektoro le 20-08-2012 à 10:14	81181 - Pektoro (Tomawak 51) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 973 (Shaï Epileptique)

est-ce que ça veut dire que:
- si j'ai 310 PV: ça me fait un gigantisme de 47PV (310-30)/6 et j'ai donc 357PV
- si j'ai 300 PV, un gigantisme de 54PV (300-30)/5 et j'ai donc 354 PV
Ce n'est pas très logique.

Et (j'ai lu en diagonale) je te rejoins sur le fait que si un grosbill devient encore plus un grosbill c'est un juste retour d'investissement.
Pour un tom ça revient au même: 400PV ou 460PV: c'est impossible à tuer^^

Peut-être d'ailleurs que ce seront ces grosbills qui seront le plus désavantagés vu que certains auront choisis de s'orienter plus bourrin et auront par le biais de ce talent le même nombre de PV qu'un troll orienté grosbill.

Moi la version 3 ne me semblait pas mal du tout, mais je reconnais avoir un peu lâché le fil de la discussion.

#. Message de Gros Boules le 20-08-2012 à 10:30	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Bah Pecktoro, là tu prêche une convaincue (ou une conne vaincue c'est comme tu veux...), moi aussi je préférai la version N°3

Pour ce qui est de tes calculs oui j'ai vu ce "petit" point noir, je comptais faire une simulation dans la journée car je manque un peu de temps. Mais en effet quand tu passes juste d'une centaine de PV à une autre, pendant 10 ou 20PV tu es perdant avec cette formule et le décumule de la division...

Par contre n'oublie pas l'arrondi 47 donne 40PV de bonus, 54 donne 50PV...

Dans tout les cas, il est intéressant que la conversation continue, cela permet d'avoir l'avis d'un plus grand nombre, d'avoir plusieurs formules et versions du Sortilège, ce qui permettrai à la team d'avoir un plus grand choix puisqu'au final c'est à eux qui revient le choix si le sort devait voir le jour...

#. Message de Gros Boules le 20-08-2012 à 11:19	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

voici donc quelques calculs avec la nouvelle formule : (le tout sur 3 tours)

Pour 90PV => (90-30)/3 =    +20                       => 110PV (+ 22,2%)
Pour 100PV => (100-30)/3= +20   (23.333)   => 120PV (+ 20%)
Pour 110PV => (110-30)/4= +20                => 130PV (+ 18,18%)
Pour 130Pv => (130-30)/4= +20    (25)     => 150PV (+ 15,38%)
Pour 160PV => (160-30)/4= +30   (32,5) => 190PV (+ 18,75%)
Pour 200PV => (200-30)/4= +40   (42,5) => 240PV (+ 20%)
Pour 210PV => (210-30)/5= +30   (36)        => 240PV (+ 14,28%)
Pour 230PV => (230-30)/5= +40            => 270PV (+ 17,39%)
Pour 260PV => (260-30)/5= +40   (46)        => 300PV (+15,38%)
Pour 300PV => (300-30)/5= +50   (54)        => 350PV (+ 16,6%)
Pour 310PV => (310-30)/6= +40   (46,6666) => 350PV (+ 12,9%)
Pour 360PV => (360-30)/6= +50   (55)     => 410PV (+ 13,88%)
Pour 400PV => (400-30)/6= +60   (61,6666) => 460PV (+ 15%)
Pour 410PV => (410-30)/7= +50   (54,285) => 460PV (+ 12,19%)
Pour 440PV=> (440-30)/7= +50   (58,57)    => 490PV (+ 11,36%)
Pour 450PV=> (450-30)/7= +60      => 510PV (+13,33%)

Comme on le voit, avec cette formule on est quasiment toujours en dessous de 20% de gain... Le décumul peut être une bonne idée, mais il faudrait peut être le passer par tranche de 150Pv pour que cela reste intéressant et cohérent avec les autres sort de boost dont le gain est généralement de 20%

Par ex :

De   30 à 150PV : (PV max - 30)/3
De 160 à 300PV : (PV max - 30)/4
De 310 à 450PV : (PV max - 30)/5
De 460 à 600PV : (PV max - 30)/6

ou en gardant les mêmes limites de PV, mais en diminuant la division :

De   30 à 100PV : (PV max - 30)/2
De 110 à 200PV : (PV max - 30)/3
De 210 à 300PV : (PV max - 30)/4
De 310 à 400PV : (PV max - 30)/5

#. Message de Gros Boules le 20-08-2012 à 11:39	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Calculs avec la formule :

De 30 à 150PV : (PV max - 30)/3
De 160 à 300PV : (PV max - 30)/4
De 310 à 450PV : (PV max - 30)/5
De 460 à 600PV : (PV max - 30)/6

90	gain =	20,00	=>	110	PV Max	Gain en %	22,22	%
100	gain =	23,33	=>	120	PV Max	Gain en %	20,00	%
110	gain =	26,67	=>	130	PV Max	Gain en %	18,18	%
120	gain =	30,00	=>	150	PV Max	Gain en %	25,00	%
130	gain =	33,33	=>	160	PV Max	Gain en %	23,08	%
140	gain =	36,67	=>	170	PV Max	Gain en %	21,43	%
150	gain =	40,00	=>	190	PV Max	Gain en %	26,67	%
160	gain =	32,50	=>	190	PV Max	Gain en %	18,75	%
170	gain =	35,00	=>	200	PV Max	Gain en %	17,65	%
180	gain =	37,50	=>	210	PV Max	Gain en %	16,67	%
190	gain =	40,00	=>	230	PV Max	Gain en %	21,05	%
200	gain =	42,50	=>	240	PV Max	Gain en %	20,00	%
210	gain =	45,00	=>	250	PV Max	Gain en %	19,05	%
220	gain =	47,50	=>	260	PV Max	Gain en %	18,18	%
230	gain =	50,00	=>	280	PV Max	Gain en %	21,74	%
240	gain =	52,50	=>	290	PV Max	Gain en %	20,83	%
250	gain =	55,00	=>	300	PV Max	Gain en %	20,00	%
260	gain =	57,50	=>	310	PV Max	Gain en %	19,23	%
270	gain =	60,00	=>	330	PV Max	Gain en %	22,22	%
280	gain =	62,50	=>	340	PV Max	Gain en %	21,43	%
290	gain =	65,00	=>	350	PV Max	Gain en %	20,69	%
300	gain =	67,50	=>	360	PV Max	Gain en %	20,00	%
310	gain =	56,00	=>	360	PV Max	Gain en %	16,13	%
320	gain =	58,00	=>	370	PV Max	Gain en %	15,63	%
330	gain =	60,00	=>	390	PV Max	Gain en %	18,18	%
340	gain =	62,00	=>	400	PV Max	Gain en %	17,65	%
350	gain =	64,00	=>	410	PV Max	Gain en %	17,14	%
360	gain =	66,00	=>	420	PV Max	Gain en %	16,67	%
370	gain =	68,00	=>	430	PV Max	Gain en %	16,22	%
380	gain =	70,00	=>	450	PV Max	Gain en %	18,42	%
390	gain =	72,00	=>	460	PV Max	Gain en %	17,95	%
400	gain =	74,00	=>	470	PV Max	Gain en %	17,50	%
410	gain =	76,00	=>	480	PV Max	Gain en %	17,07	%
420	gain =	78,00	=>	490	PV Max	Gain en %	16,67	%
430	gain =	80,00	=>	510	PV Max	Gain en %	18,60	%
440	gain =	82,00	=>	520	PV Max	Gain en %	18,18	%
450	gain =	84,00	=>	530	PV Max	Gain en %	17,78	%
460	gain =	71,67	=>	530	PV Max	Gain en %	15,22	%
470	gain =	73,33	=>	540	PV Max	Gain en %	14,89	%

Avec la formule :

De 30 à 100PV : (PV max - 30)/2
De 110 à 200PV : (PV max - 30)/3
De 210 à 300PV : (PV max - 30)/4
De 310 à 400PV : (PV max - 30)/5

90	gain =	30,00	=>	120	PV Max	33,33	%
100	gain =	35,00	=>	130	PV Max	30,00	%
110	gain =	26,67	=>	130	PV Max	18,18	%
120	gain =	30,00	=>	150	PV Max	25,00	%
130	gain =	33,33	=>	160	PV Max	23,08	%
140	gain =	36,67	=>	170	PV Max	21,43	%
150	gain =	40,00	=>	190	PV Max	26,67	%
160	gain =	43,33	=>	200	PV Max	25,00	%
170	gain =	46,67	=>	210	PV Max	23,53	%
180	gain =	50,00	=>	230	PV Max	27,78	%
190	gain =	53,33	=>	240	PV Max	26,32	%
200	gain =	56,67	=>	250	PV Max	25,00	%
210	gain =	45,00	=>	250	PV Max	19,05	%
220	gain =	47,50	=>	260	PV Max	18,18	%
230	gain =	50,00	=>	280	PV Max	21,74	%
240	gain =	52,50	=>	290	PV Max	20,83	%
250	gain =	55,00	=>	300	PV Max	20,00	%
260	gain =	57,50	=>	310	PV Max	19,23	%
270	gain =	60,00	=>	330	PV Max	22,22	%
280	gain =	62,50	=>	340	PV Max	21,43	%
290	gain =	65,00	=>	350	PV Max	20,69	%
300	gain =	67,50	=>	360	PV Max	20,00	%
310	gain =	56,00	=>	360	PV Max	16,13	%
320	gain =	58,00	=>	370	PV Max	15,63	%
330	gain =	60,00	=>	390	PV Max	18,18	%
340	gain =	62,00	=>	400	PV Max	17,65	%
350	gain =	64,00	=>	410	PV Max	17,14	%
360	gain =	66,00	=>	420	PV Max	16,67	%
370	gain =	68,00	=>	430	PV Max	16,22	%
380	gain =	70,00	=>	450	PV Max	18,42	%
390	gain =	72,00	=>	460	PV Max	17,95	%
400	gain =	74,00	=>	470	PV Max	17,50	%
410	gain =	63,33	=>	470	PV Max	14,63	%
420	gain =	65,00	=>	480	PV Max	14,29	%
430	gain =	66,67	=>	490	PV Max	13,95	%
440	gain =	68,33	=>	500	PV Max	13,64	%
450	gain =	70,00	=>	520	PV Max	15,56	%
460	gain =	71,67	=>	530	PV Max	15,22	%
470	gain =	73,33	=>	540	PV Max	14,89	%

#. Message de Gros Boules le 20-09-2012 à 22:06	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Bah merde alors ! Un si joli tableau et pas un seul commentaire !

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