MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Option TK/Non-TK pour les joueurs.
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5]

#. Message de Raistlin le 12-10-2013 à 10:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

l'idée générale étant de faire comprendre que le TK c'est pas forcément mauvais , mais c'est toujours dangereux ...

je veux bien qu'on compare le nombre moyen de morts des TK et des MK.

Raistlin

#. Message de _minus le 12-10-2013 à 13:07	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7104 (Hydre Fumante)	Citer

je ne nie pas que ça l'est déjà
(la casquette LI est souvent assimilable à une cible dans le dos)

ça le sera plus encore

#. Message de cémoikeuvla le 25-10-2013 à 23:03	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 8-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis assez d'accord avec Raistlin (punaise je ne pensais pas en arriver là un jour

)

Et puis j'aime bien quand de viles TK essaient de me tuer ^^ (et puis il y a aussi le retour du bâton pour les TK)...

Tout est une question philosophique en effet

#. Message de Khän le 27-10-2013 à 08:07	107190 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 1-12-2012 Messages: 403 (Golem Costaud)	Citer

La terre des trolls, ça résume bien l'état d'esprit je crois. Pour les jeux où tu peux évoluer tranquille il en existe à la pelle.

#. Message de béber le 28-10-2013 à 03:11	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 11-10-2013 à 22:26
le problème n'est pas qu'on veut que les TK jouent les uns avec les autres : c'est déjà le cas. .

Raistlin

Mmmh, pas si sur.

#. Message de k-tass-troll le 28-10-2013 à 07:22	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 9-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par béber @ 28-10-2013 à 03:11
Quote: Posté par Raistlin @ 11-10-2013 à 22:26
le problème n'est pas qu'on veut que les TK jouent les uns avec les autres : c'est déjà le cas. .

Raistlin
Mmmh, pas si sur.

l'ideal serait qu'ils jouent surtout les uns contre les autres...

et puis l'idée du blitz en surnombre serait déjà beaucoup moins désagréable si:
- on ne perdait pas ses gowaps
- ses PX
- sa position avec son équipe
- on se faisait pas rafler le tas de trésors non idt à ses pied
- on se trouvait dans du TVT 1Vs1 par tour (surtout ça )

dans la mesure ou ça rendrait aussi le jeu insipide pour beaucoup, le plus intéressant c'est la zone TVT dédiée...

ou l'option défi > tu ne peux te faire baffer que par un troll à la fois/ ( cumul/trimul) si ce mode était activé... et pas forcément du lvl 60 vs 15 !

quand au vol d'objet au sol , il suffit de rendre les objets non récupérables si on est pas sur la caverne depuis leur apparition et si cette dernière est occupée par des trolls ( comme pour les gowaps ramasseurs)
seule exception telek ...faut que les voleurs puissent exister sans agir en toute impunité... le drop à la mort suite à un ramassage récent continue d'exister...

#. Message de Omi-Kandjar le 28-10-2013 à 16:15	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par k-tass-troll @ 28-10-2013 à 07:22

et puis l'idée du blitz en surnombre serait déjà beaucoup moins désagréable si:

- ses PX
- sa position avec son équipe

J'aurais bien propose de supprimer la perte de PX a la mort, et d'avoir la possibilite de reappaitre a la verticale de sa tombe, mais on me dira que c'est trop grosbill et que ca nuira au bien-etre du jeu.

#. Message de Raistlin le 29-10-2013 à 02:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

wow... J'ai du mal à savoir par où commencer

donc si je suis bien tu voudrais que
1) les gowaps soient invulnérables
2) la mort en TvT n'ait aucun impact en jeu
3) une totale sécurité de la chasse pour les MK, y compris

Le tout bien entendu sans toucher au MK.
J'ai donc une question pour toi : En dehors de la piqure à l'amour propre, quelle est la différence entre une mort par un troll et une mort par un monstre : à part la perception que le joueur en a, en quoi les deux morts suivantent diffèrent-elles :
- le troll toto a été tué par un gros troll arrivé pendant la nuit
- le troll toto a été tué par un gros monstre apparu pendant la nuit
- le troll toto a été tué par plusieurs trolls arrivés pendant la nuit
- le troll toto a été tué par plusieurs monstres arrivés pendant la nuit

A part la réaction de la victime qui pensent dans un cas "c'est une honte, ce joueur l'a fait uniquement pour m'embêter" et dans l'autre "c'est normal, c'est le jeu", qu'est-ce qui change ?

A partir du moment où ces circonstances et ces conséquences sont identiques, il n'y a aucune raison de changer leurs conséquences. Par contre il est évident qu'il faut faire de la pédagogie auprès des joueurs pour leur rappeler ce fait.

- on se trouvait dans du TVT 1Vs1 par tour (surtout ça )

transposons maintenant la même chose au TvM. Ou plutôt, je vais te laisser imaginer le résultat. Après tout, aucune raison de faire une différence, cf plus faut.

ou l'option défi > tu ne peux te faire baffer que par un troll à la fois/ ( cumul/trimul) si ce mode était activé... et pas forcément du lvl 60 vs 15 !

idée : je demande à un lvl 1 ou à mon finisseur de me défier : je ne peux plus être attaqué. Ce serait bien de ne pas penser que au cas nominal et de penser aussi aux cas alternatifs.

Sinon, j'aime comment la propostions est passée de "faire une zone réservée aux MK" à "faire une zone dédiée aux TK".

Bref : avant de poster sur comment résoudre le "problème" des TK, il faudrait commencer par éviter de poser comme base de la discussion que les TK sont un problème, en fait. Et aussi ptet éviter de considérer que tout le monde doit jouer appliquer la vision morale de ton joueur à leur personnage.

Raistlin, CHARLES AZNAVOUR

#. Message de =Tö Xihn= le 29-10-2013 à 23:33	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Les TK sont une règle.

C'est tout de même une refonte en profondeur des généralités des règles du jeu qu'on voit ici.
Pourquoi se plaindre de cette règle en particulier ? En avait-on connaissance à l'inscription, a-t-elle été lue ou comprise ? Pourquoi entrée dans un jeux dont on n'aime pas les règles ?

Pour mémoire :

Les Trõlls ne sont pas les seuls créatures vivantes à arpenter les couloirs et cavernes du Monde Souterrain, il y a également des monstres. Les monstres sont des éléments gérés par le jeu et ont une Intelligence Artificielle propre. Ce sont les adversaires privilégiés des Trõlls et sont entièrement gérés automatiquement par la programmation.
Ce que les Trõlls connaissent de ces créatures sournoises et dangereuses peut être appris dans le chapitre sur les Monstres.

Il arrive que les Trõlls se battent également entre eux, que ce soit juste pour le plaisir du jeu ou, de manière moins amicale, pour faire régner la loi du plus fort. Lorsque vous commencerez vos aventures de Trõll, vous devrez prendre garde à certains de vos congénères agressifs qui voudraient vous apprendre la dure vie de Trõll à grand coups de bourre-pif et éviter les confrontations avec des Trõlls plus agés qui risqueraient de tourner à votre désavantage.

De mon coté, il y a un jeu auquel je ne souhaite pas jouer à cause de ses règles : la Roulette Russe. Bon c'est sur que quand on y perd on ne peut plus se plaindre... c'est glauque et nul comme exemple, mais ça illustre mon sentiment.

D'autres règles dans les généralités qui touche le jeu en profondeur sont parfois abordées : le nombre de PA jouables par DLA, le nombre de races jouables. Rien n'est immuable.

Rien a voir dans cette partie du forum : j'invite tous ceux qui en ont marre des TK de former un ÉNORME MOUVEMENT ATK (=anti-TK), ça manque dans Mountyhall, la Terre des Monstres.

#. Message de k-tass-troll le 5-11-2013 à 21:16	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 9-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

On peut citer la charte aussi toh xihn :

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

je vois pas ce qu 'il y a de fair play à tomber à 15 sur un casual ou un troll de faible level...

Récemment on a été sollicité par des trolls niveaux 7 qui s'étaient fait exploser par du 45... comme d'hab , kill et disparition par tp... on l'a perdu sans même l'avoir dans la vue. Où est le plaisir pour un troll qui commence , n'a aucun moyen de défense , de sorts , de matos , de potes bien mouchus et bien équipés ?

Bien évidemment mon RP consiste à agir en justicier ATK quand j'en ai les moyens. Le joueur que je suis a peut être trop de moralité (qui sait...) et mon troll en est imprégné comme le souligne raistlin...

Le problème c'est qu'on a deux styles de jeu antagonistes et que le plaisir des uns contribue au malaise des autres.

Faut l'accepter aussi au lieu de rappeler tout le temps qu on est pas à bisounours land et qu'on le savait avant de signer ...

Pouvoir passer d'une zone sans danger à une autre excessivement craignos , ça laisse le libre arbitre à un joueur , la possibilité d'aller se marrer entre potes consentants comme pourrait le faire un Mk en allant sauter sur un nid d'essaims cratériens pour le fun ...

#. Message de kodyl le 6-11-2013 à 18:07	39755 - Kodyl (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 18-07-2004 Messages: 571 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par k-tass-troll @ 05-11-2013 à 21:16
je vois pas ce qu 'il y a de fair play à tomber à 15 sur un casual ou un troll de faible level...

Pour moi il n'y en a aucun, je suis d'accord avec toi. Il est toutefois à mon avis bien plus rare de tomber sur ce cas que sur du kill plus équilibré (ici je parle de niveau de la cible, pas forcément de force de frappe).

Où est le plaisir pour un troll qui commence , n'a aucun moyen de défense , de sorts , de matos , de potes bien mouchus et bien équipés ?

Il n'y a aucun plaisir à se faire démonter pour un nouveau, et bien rarement pour un ancien qui se prend une vague de TK dans la tronche. le vieux a sûrement tendance à accepter plus sereinement la déception de la perte de ses mouches, et a plus de potes pour aller se venger. Je milite pour une non agression des petits non réincarnés dans la mesure où ce n'est pas une attaque équilibrée (définition de l'équilibre à préciser en fonction des cas et des joueurs, bien sûr).

Le problème c'est qu'on a deux styles de jeu antagonistes et que le plaisir des uns contribue au malaise des autres.

Le problème est plutôt qu'il ne s'agit pas de styles de jeu antagonistes: tu ne joues pas pour donner des PX et des PV à tout le monde (monstres compris) et je ne joue pas pour voler des PV et des PX à tout le monde. Tu essaies de jouer à un jeu de baston en tour par tour, moi pareil. J'ai jamais accroché à Diablo ou autres du style, alors que ça me fait bientôt 10 ans de MH. A force de marave des monstres (surtout avec des bourrins qui pouvaient le faire à ma place) j'ai préféré passer à une approche plus PvP du jeu, par conséquent TK. J'ai mis une belle étiquette sur ma gueule en adhérant au Chulzisme, pour qu'un certain équilibre se fasse: tu me vois arriver (si je ne suis pas camou), tu peux te douter que c'est pour t'éclater la gueule et le reste, surtout si mes potes sont avec moi.

Faut l'accepter aussi au lieu de rappeler tout le temps qu on est pas à bisounours land et qu'on le savait avant de signer ...

Cf plus haut: on n'est en effet pas chez les bizous, le jeu est un jeu de combat où l'interaction avec les joueurs est autorisée, et fait marrer certains joueurs. Y'en a qui ont un humour de merde, c'est sûr.

Koko "adepte de la charte de la bonne humeur"

#. Message de Blatteman le 6-11-2013 à 21:33	107767 - ( )
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 12-06-2013 Messages: 96 (Momie Baveuse)	Citer

Je ne sais pas si l'avis d'un p'tit bleu comme moi peut servir à quelque chose?... Mais bon.

Voila quelque semaines que je m'intéresse au forum en général (faut bien s'instruire un peu sur cet étrange monde...) et aujourd'hui, à ce poste en particulier.

Je pense qu'effectivement, on sait plus ou moins à quoi s'en tenir en s'inscrivant. C'est un monde de Trolls et c'est pas les vacances tous les jours!...

Je me suis fait déglinguer plusieurs fois par des monstres et c'est bien normal ...

J'ai croisé plusieurs Trolls (de haut niveau) qui ont eu la courtoisie de me laisser en paix, voire la gentillesse de me filer des bon tuyaux ou du matos et c'est heureux qu'il en soit ainsi ...

Si je devais tomber sur un Troll de mon niveau qui cherche la guerre, je me dirais pourquoi pas? C'est le jeu...

Si je devais tomber sur un Troll dont le niveau est terriblement supérieur au mien et qui me butte juste comme ça, sans aucun combat, bêtement, ... et que je réalise que ce Troll fait ça en permanence à tous les petits niveaux,... Je me dirais que c'est un gros naze et puis c'est tout! Je recommencerai et qui sait en grandissant?...

Je pense que ce dernier cas n'est quand même pas la majorité?!...

Voila c'est juste l'avis d'un Trollinet qui jusqu'à présent se marre bien dans ce monde de fous...

#. Message de _minus le 7-11-2013 à 00:08	54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7104 (Hydre Fumante)	Citer

il est bien ce petit

#. Message de béber le 7-11-2013 à 10:23	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Blatteman @ 06-11-2013 à 21:33

Si je devais tomber sur un Troll dont le niveau est terriblement supérieur au mien et qui me butte juste comme ça, sans aucun combat, bêtement, ... et que je réalise que ce Troll fait ça en permanence à tous les petits niveaux,... Je me dirais que c'est un gros naze et puis c'est tout! Je recommencerai et qui sait en grandissant?...
Je pense que ce dernier cas n'est quand même pas la majorité?!...

Snaky, si tu l'entends ce ptit?

Effectivement c'est un peu nul mais c'est la dur loi de la jungle. Sache par contre que certains troll n'aime pas trop ce style de jeu. On fait la loi ingame et on leur roule dessus sans aucun etat d'ame. C'est comme ca que ca doit se passer

#. Message de Blatteman le 7-11-2013 à 18:06	107767 - ( )
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 12-06-2013 Messages: 96 (Momie Baveuse)	Citer

Si je comprend bien, tu m'explique que certain TK joue de façon un peu nulle et que d'autres Trolls se charge de leur faire payer?!...

Donc quelque part, il existe une sorte d'équilibre...

C'est ce que je voulais dire en fait, la situation actuelle ne me pose pas de problèmes, je me permettais juste de signaler qu'à mon sens, chercher la baston avec d'autres Trolls peut se faire avec un peu de "style", genre le Troll qui en a deux grosses bien velues dans ses guenilles et qui n'a pas peur de prendre des risques...

C'est quand même plus excitant que d'écrabouiller bêtement un Trollinet comme une vulgaire punaise. Mais bon c'est juste un avis comme un autre...

#. Message de Mérymo le 7-11-2013 à 18:17	66183 - Mérymo (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3850 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait plaisir de voir un lvl 3 passer sur le forum en tout cas et s'intéresser à ce qui s'y passe

#. Message de Raistlin le 7-11-2013 à 20:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

C'est ce que je voulais dire en fait, la situation actuelle ne me pose pas de problèmes, je me permettais juste de signaler qu'à mon sens, chercher la baston avec d'autres Trolls peut se faire avec un peu de "style", genre le Troll qui en a deux grosses bien velues dans ses guenilles et qui n'a pas peur de prendre des risques...

c'est un choix personnel. Que j'applique aussi, mais ça n'en reste pas moins un choix personnel. Tout comme il est un choix personnel de ne pas l'appliquer. Ou de fracasser la tête à ceux qui ne l'appliquent pas, d'ailleurs... Question de liberté.

(après, y'a ceux qui hurlent que c'est mal mais qui ne lèvent pas le petit doigt. Ca manque de cohérence, mais il faut de tout pour faire un Hall)

Raistlin

#. Message de hawksmoore le 18-11-2013 à 19:15	54007 - jack hawksmoore (Skrim 40) - Kabulanobak Ôbaklanabulo -
Pays: France Inscrit le : 23-02-2005 Messages: 166 (Golem Costaud)	Citer

moi la situation actuelle m'énerve.

je ne fais pas de PvP et ça ne m’intéresse pas. en revanche la chasse au monstre et le développement des compétences ça m'éclate.

ce que je ne supporte plus c'est de me faire exploser par une bande de tk surclassée et de perdre le fruit de semaine entière de chasse. au nom de quoi? de la liberté du style de jeu? moi comme les autres pur mk n'avons qu'à la fermer en continuant de servir de vache a xp?

dans ce cas autant que je supprime mon compte de suite!
j'y songeais sérieusement jusqu'à ce que je tombe sur ce topic :

si l'option mk/tk est mise en place je pourrais enfin jouer comme j'aime!

un truc du genre "voie du chasseur" qu'on pourrait choisir au lvl 10 et qui serais définitif a moins de se réincarner

#. Message de Lokidor le 18-11-2013 à 21:01	102661 - Lokidor (Durakuir 60) - Bouseux -
Pays: France (83 - Var) Inscrit le : 4-05-2010 Messages: 249 (Golem Costaud)	Citer

À lire tout ça, je dirais que le problème a bien changé non?

Avant on criait haut et fort que les vilains TK tuaient les petits, qui partaient du coup, et là on voit un joueur relativement expérimenté qui pleure car il perd ses trésors pix toussa...

Ben ouais, j'ai envie de dire c'est le hall... on est pas là pour interagir QUE avec des monstres ou QUE avec des trolls, sinon on se trouve un jeu où on peut killer du mob peinard.
Mais du coup la difficulté diminue, et, à mon sens, un jeu facile n'a rien d’intéressant (oui oui R', c'est un avis personnel, mais j'oblige personne à y adhérer

).

Trouve toi plutôt deux trois potes et casse zy la tronche, histoire k'il oublie pas de te rendre la pareille la prochaine fois

(tu verras, c'est fun aussi !)

Bref tout ça pour dire, que je ne suis pas sur que les propales de mode sans Tk soient vraiment faites en pensant aux trollinets démunis. Je suis pas bien au courant des faits, mais ya souvent des petiots qui viennent pleurer sur le fofo pour un acte de TKaisme vraiment trop'inzuste ? Et il y en a tant que ça des actes nuls méchants et gratuits? (remarquez qu'il en faut quand même !

)

À préciser que je ne suis pas pour ce genre d'agissements et qu’en lisant ces trois pages je n'avais pas vraiment d'avis tranché.
Mais voir qu'en fait, c’est pas pour le bien des petits mais des grands ben... d'un seul coup l'idée me plait carrément plus du tout.

Dernière chose, moi je kiff la Blatte

Loki, ke la voie du chasseur elle a pas une URL en ".mountyhall.com"

#. Message de Raistlin le 18-11-2013 à 21:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 43) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26840 (Demi-dieu)	Citer

bon comme je suis du genre à remettre 2 sous à la musique
je vois sur ton profil 55 morts
je vois dans tes events 17 morts par un troll (dont 2 fois le même, un certain Jack Hawksmoore, tu devrais te méfier, c'est probablement un vilain TK)

ce qui veut dire que tu est mort en moyenne par un TK une fois tous les 6 mois.
tu es aussi mort 38 fois par des monstres. soit un peu plus d'une fois tous les 3 mois.

Maintenant je te pose la question :
Quelle a été la différence, pour ton personnage, entre les morts par troll et les morts par monstres ? Qu'a-t-il perdu quand les trolls l'ont tué qu'il n'a pas perdu quand les monstres l'ont tué ?

au nom de quoi? de la liberté du style de jeu?

oui, ça me semble une excellente raison. La liberté de jouer le jeu comme il l'a été prévu, dans les limites des règles et de la charte, et comme il le prévoyait déjà avant que tu t'y inscrives. Si on te l'a décrit autrement, tu peux te retourner vers celui qui te l'a décrit de façon biaisée.

Les TK ne sont pas là pour t'empêcher de jouer, ils ne sont pas la pour t'embêter. Ils sont là comme toi pour jouer au jeu tel que le jeu le prévoit.

moi comme les autres pur mk n'avons qu'à la fermer en continuant de servir de vache a xp?

ça me semble pas la meilleure solution (ni la plus amusante), mais si c'est celle que tu préfères, tu as le droit.

dans ce cas autant que je supprime mon compte de suite!

au bout de 8 ans, on peut dire que tu as de l'endurance. Je suppose que ta mort de la semaine dernière est pour quelque chose dans ton impression de ras-le-bol, par contre. Donc à ta place j'attendrai un peu plus longtemps

e que je ne supporte plus c'est de me faire exploser par une bande de tk surclassée et de perdre le fruit de semaine entière de chasse

moi ce que je supporte pas, c'est quand je fais du TK et que je me fais pulvériser en une nuit par des monstres qui étaient pas là le soir (magmas, balrog, etc). On peut les supprimer, parce que sinon c'est vraiment pas juste du tout. Des fois j'ai perdu l'équivalent de plus d'un entrainement, et même des fois des trucs que j'avais ramassés (dont un gorgeron en métal du temps en mithril que j'avais idt moi-même). Alors que je chasse quasi que du troll, je vois pas pourquoi des monstres viennent m'embêter.

Raistlin

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