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Nouveau [PNJ][Lieux] les mages et leurs apprentis
Pages : [1], 2, 3

#. Message de TilK le 12-02-2005 à 15:22 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon j'essaye de formaliser une idée de GKK.
Le principe est que le fait de pouvoir apprendre un sort change grandement la facon de développer son troll. Par exemple un téléport dans un groupe de chasse, ca change tout. Ca serait donc bien que tout le monde puisse apprendre un sort particulier mais contre un gros investissement (de temps par exemple).

Bon je présente l'idée :

Des nouveaux lieux apparaitraient dans le hall : les laboratoires
Dans chaque laboratoire se trouve un (et un seul) mage.
Chaque mage connait un certain nombre de sorts.

Un troll qui en fait la demande (3PA) peut devenir apprenti du mage pendant un certains temps. Apparait alors dans son profil "[Apprenti du mage Ord'homme]"
Un mage peut seulement avoir un nombre limité d'apprentis à un instant donné.

Par exemple :
Vous venez d'entrer dans une pièce étrange remplie d'un bric à brac ininimaginable. Au milieu des livres et autres éprouvettes se trouve un durakuir qui finit par te dire :
Je suis le mage Ord'homme. Je suis actuellement à la recherche d'un apprenti. Si tu rentres à mon service pour quelques mundideys, je suis prets à t'apprendre un de mes sortilèges

J'accepte de devenir ton apprenti pendant 3 mundideys contre Bulle anti Magie

J'accepte de devenir ton apprenti pendant 7 mundideys contre Augmentation de l'attaque

J'accepte de devenir ton apprenti pendant 1 cycle contre Téléportation

Une fois à son service, le mage donnera régulièrement (au début de chaque mundidey ?) une mission à accomplir à son apprenti :

Lui rapporter un certain type de champignon

Lui fournir X composants différents d'un même type de monstre

Livrer un objet (droppable à la mort) à un autre mage (l'objet ne peut pas utiliser de portail de téléoprtation)

Faire une action particulière en un endroit précis du hall : danser une nuit de pleine lune au milieu des douzes statuettes enroulees dans du jambon

Chacune de ses actions doivent se faire durant le mundidey sinon la mission sera considérée comme ayant échouée.

A la fin de la période d'apprentissage :

Si le troll a réussi suffisament de mission (3/4 par exemple), le troll apprendra automatiquement le sort (il ne pourra donc pas le revendre) et le tag se transformera en [Ancien apprenti du mage Ord'homme]. le troll pourra alors voir un autre mage pour apprendre un autre sort, mais il ne pourra plus devenir un apprenti de ce mage la. (On ne peut être apprenti d'un seul mage à la fois)

Si le troll n'a pas achevé assez de missions, le mage lui proposera de d'étendre un peu sa période d'apprentissage avant de lui apprendre le sort en question

Je pense que même aidé par une grosse guilde, il doit etre difficle d'apprendre un sort, mais on doit finir par y arriver. De plus, cela ne devrait pas trop faire baisser le coup des sorts, car les sorts ainsi acquis ne peuvent être vendus.

Bon je pense qu'il reste pleins de choses à définir, mais c'est déja une bonne base de discussion.

--
Mini TilK

#. Message de gorzak le 12-02-2005 à 17:47	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Il faut que sa reste contraignant quand meme, faut pas que ce soit trop facile de posseder des sort :
mettre les mages en profondeurs (pas tous),
seulement quelques (une dizaine ?) d'apprenti par mage,
et quelques (une dizaine ?) de mage dans le hall,
un lvl minimum pour aller chez les mages
des missions assez compliqués, pas forcement plus dur, mais plus longue...
etc...

Gorzak, pour mais un peu plus dur ce serait bien.

#. Message de zk le 12-02-2005 à 18:29	46577 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-12-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

les laboratoires seront-ils reservés aux PNJ ?

parceque sinon un troll qui possede un sortilege pourrait l'aprendre a l'aprenti
il devra lui donner un nombre minimum d'etapes a faire toutes choisit selon le sort qu'il a a aprendre
un troll sage ca peut etre sympa ca niveau rp ^^

#. Message de TilK le 12-02-2005 à 18:45 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

zk : si tu possède un sort, tu peux l'apprendre à quelqu'un d'autre grace à la compétence écriture magique.

gorzak : en effet il faut limiter le nbr de mage et d'apprentis. Le niveau minimum, je suis pas trop sur (si tu es level 3 et qu'il faut 5 composants de phenix => tu l''as dans le baba). Et je suis plutot pour la longueur des missions plutot que la difficulté.

Bon après faut trouver des idées de mission

#. Message de Guignol le 12-02-2005 à 19:02	28195 - Guignol[leGlouton] (Tomawak 56) - Les Gloutons Gourmets -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

cepandant niveau rp, que les possesseurs de sortileges puissent apprendre a d autres leurs sortileges, ca peut paraitre logique

cependant les conditions devraient etre tres eleves, du style:

-le possesseur du sortilege doit l avoir a 80%
- l ui et son apprenti ne doivent pas etre separe de plus de 20 cases par exemple pendant tout l apprentissage. en cas de mort de l un ou de l autre tout est a recommencer
- les missions donnaient a l apprenti sont genere comme celle des pnjs
- le temps d apprentissage doit etre le meme voir plus long que celui des pnjs

et peut etre d autres conditions encore pour que ca reste suffisament dur

Guignol, qui aimerait bien du un peu plus de rp sur l apprentissage des sorts et des competences

#. Message de Slam le 13-02-2005 à 02:55	48446 - ( )
Pays: England Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 1827 (Trõll de Compèt')	Citer

Petit troll j'essaie de m'impliquer, ne m'en voulez pas si ca ce que je vous propose semble absurde, mounty hall pour moi c'est assez recent.

Personnellement, j'aime l'idée des pnjs pas trop celle d'un apprentissage entre trolls joueurs: quel interet alors du grattage et le reste ?

Ce que j'ai a l'esprit, c'est que des lors qu'un mage aura un emplacement precis, tout le monde dans le hall va le savoir.

Ce qui a mon avis a deux inconvenients:

d'abord, qu'il va y avoir du monde et donc le meme probleme que pour les lacs, des tk pour tuer les pretendants apprentis dans l'attente;
ensuite le fait que tout le monde va finir par avoir un sort rapidement (relativement)

Une solution possible contre ca (2 idées +- semblable)

les mages changeraient de location apres qu'une session de x nombre de trolls est terminé (apres tout, il doit avoir envie de bouger le mage)
le mage veut plus avoir d'apprenti; donc disparait en quelque sorte a la fin de la "session" et un autre apparait ailleur

Une autre solution serait sur le sort en soi. En effet, si le troll a le choix entre differents sorts aupres du meme mage, va y avoir du monde.

Par contre, si il n'y a qu'un sort, et qu'il change lorsque le mage change de laboratoire (de lieu) a la fin d'une "session"; ca limite.

Enfin a cette limitation peut tres bien s'ajouter une condition d'acceptation a l'apprentissage par implicite. Les missions donnent une idée des recompenses. (mouches, px, gg, csort etc...).

Exposition du concept

Le texte des mages peux tres bien dire quelque chose comme: "seul un troll en petite/moyenne/bonne/excellente santé ne saurait apprecier a sa juste valeur les mysteres du partage"

Grosso modo seule un troll ayant entre x et y quantité de px ne pourra apprendre le sort sacrifice. Par exemple.

petite/moyenne /grande vue pour vision accrue, etc....

L'interet ?

Encore une variable aleatoire: si on conserve les autres conditions, on a:

1 mage qui prend x trolls pour y temps (2,3 mundidey) pendant lequel ils doivent faire z missions et qui change de labo a la fin de la session.

Ces trolls seront tous selectionnés selon 1 caracteristique pris au hasard (deg, vue, pv, att, esq ce qui correspond le mieux au sort) et dans une tranche precise.

Petit pour a nombre de dés max, moyen entre a et b nombre de dés max, grand pour plus de b nombre de dés dans la caracteristique en question.

Voila, j'espere que vous m'avez suivi et que j'ai pu contribuer.

#. Message de TilK le 13-02-2005 à 10:34 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon je vais répondre à Slam :
d'abord, qu'il va y avoir du monde et donc le meme probleme que pour les lacs, des tk pour tuer les pretendants apprentis dans l'attente;
-> Il n'y as eu des Tks que autour d'un seul lac. Celui pres de la surface. Si les mages sont en profondeur, je t'assure qu'il n'y aura pas de TKs. De plus les lacs étaient utiles à 80% des trolls, les mages 10% max => Beaucoup moins rentable pour les TKs.

ensuite le fait que tout le monde va finir par avoir un sort rapidement (relativement)
-> Un cycle minimum (pour TP) c'est pour toi rapidement ? C'est un investissement à très long terme.

les mages changeraient de location apres qu'une session de x nombre de trolls est terminé (apres tout, il doit avoir envie de bouger le mage)
-> Dans les missions, tu vois souvent "dois lui ramener", "lui fournir"... L'apprenti doit donc retourner jusqu'au laboratoire. DOnc s'il bouge, ca devient invivable.

Une autre solution serait sur le sort en soi. En effet, si le troll a le choix entre differents sorts aupres du meme mage, va y avoir du monde.

L'avantage d'avoir plusieurs sorts par mage, ce qu'un mage ne peut lui apprendre q'un seul sort et il y aura des sorts connus par un seul mage. Cela empeche un troll de devenir apprenti de tous les mages et connaitre tous les sorts. Il devra faire un choix entre Explosion et TP par exemple.

SInon je vois pas du tout l'interet de ta derniere proposition. Le but de cette idée est de rendre accéssible à tous les trolls les sorts (contre un gros investissement temps).

--
Mini TilK

#. Message de Slam le 13-02-2005 à 11:12	48446 - ( )
Pays: England Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 1827 (Trõll de Compèt')	Citer

Oki. Bon, ben navré. Voulais aider.

Si j'ai une meilleure idée j'essaierai de la partager. Bonne continuation.

Trollement.

#. Message de pataouet le 13-02-2005 à 11:23 [Ami de MountyHall]	2584 - q°_°p (Darkling 60) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 22-12-2002 Messages: 548 (Shaï Epileptique)	Citer

En temps que Skrivin, je suis totalement contre cette idée.

Je pense que cela rentre en concurrence avec Ecriture Magique.

De plus je me questione sur l'intérêt d'utiliser des PNJs alors q'il existe des joueurs (Skrivin) qui peuvent faire aussi bien... Voir mieux, RP powa !

#. Message de mjöllnir le 13-02-2005 à 13:09	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Je n'ai aucun sort et si cette amelioration sort , je lache tous ce que je suis en train de faire et je fonce a la recherche d'un mage...

Mais voila, Ecriture magique fait exactement la meme chose.
Je dit exactement car si tu trouve quelqu'un qui a ecriture magic, c'est qu'il a quelque sort en reserve.
Tu peut donc t'arranger avec cette personne pour lui proposer de l'aide en echange de quelque service:
- trouver un parchemin vierge
- trouver certain type de composant
- trouver, certain type de champigon
- et bien sur danser (a cloche pied) une nuit de pleine lune au milieu de douzes statuettes enroulees dans du jambon...

Si EM n'exister pas alors OK mais EM existe,
Bref je suis contre.

#. Message de TilK le 13-02-2005 à 14:32 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Aucun troll aillant EM (sauf rapport d'amitié fort), acceptera de te copier un sort contre ce genre de service. Pour lui, ca vaudra plus le coup de vendre le sort ainsi créé.

#. Message de Myrmidion le 13-02-2005 à 15:39	110274 - Le Rouilleux (Darkling 58) - Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Bonne idée mais... contre pour les raisons évoquées par pataouet.

De plus, les sorts doivent rester rares. Alors même si globalement, il y aura peu de laboratoires, cela fera tout de même plus de sorts que dans la situation actuelle.

#. Message de Bokûto le 13-02-2005 à 18:23 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

" Il faut que sa reste contraignant quand meme"

Je crois que l'idée de Tilk est pas mal contraignante : tu ne fais pas ce que tu veux de ton troll durant plusieux mundideyq quand meme.

J'aime beaucoup le principe de base : permettre l'apprentissage de sort grace a la pugnacite et non la chance.
Si il y en a a tenté de me dire : "t'avais qu'a tuer des monstres c'est toi qui a choisi" je pense qu'il seraient assez surpris de savoir combien de parcho j'ai ramassé/volé et identifié, peut etre plus que certains MKs en fait.

Apres il faut voir les details techniques mais l'ensemble presenté me semble tres bien comme base de depart.

Une excellente propal TILK.

#. Message de Manupilamii le 13-02-2005 à 23:26	17142 - Krull (Skrim 40) - Trolla Nostra -
Pays: France Inscrit le : 16-12-2003 Messages: 965 (Shaï Epileptique)	Citer

Sympa en effet, les recherches nécessitant des composants, pourquoi pas de l'XP... des GG pour payer le mage...

Proposition:

Un comp spéciale a monter pour concrétiser tout cela dans les actes( on tente une action utilisant les compos récupérés (voire plus des PX volants) afin de tenter de monter la caract, genre "apprendre un sortilége " et cette comp serait annulée dés lors que le sort visé serait ainsi appris.

Cette comp "apprendre un sortilége" serais nécessairement présentée dans la liste de sortiléges, histoire de limiter la difficulté et de permettre une transformation simple de ce cette "comp" en sortilége sur le profil du troll apprenti. 5PA évidemment...

Le tout dans le cadre d'une taniére spéciale... Voire invisible ou dont la position serait annoncée a la suite d'une mission, histoire de pouvoir revendre le bon plan discrétos...

#. Message de vafank oulot le 14-02-2005 à 14:08	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

"tilk les bonnes idées" a encore frappé !

Je vois pas trop l'intérêt de la comp spéciale. Les missions sont la pour ca.
M'n'avis hein !

Sinon, ne serait il pas judicieux de limiter l'acces à l'apprentissage aux trolls n'ayant pas (trop) de sortilèges. Pour éviter le tropgrobillisme et surtout laisser l'acces ouvert à ceux qui n'ont pas encore de sorts.
Si tu as déjà appris 3 sortilèges, le mage Uscule ne te considère plus comme un aprentit mais comme un rival, et refuse de t'aider !

Belle propal, déjà faite je crois, mais ça colle bien maintenant que les missions existent !

'tain d'magie
VO

#. Message de drizzt le 15-02-2005 à 11:43 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

Ben j'ai un point contre, c'est que ca favorise encore une fois les guildes. Rammaser des champis seuls, c'est la galère mais en guilde ca va super vite.... Meme si t'es obligé de rester un an au service du maitre, il sera plus facile de reunir les objets des missions quand on est en guilde....

Drizzt

#. Message de Metropoll le 16-02-2005 à 17:06 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

excellente idee !

ca inciterait les trolls a sortir du "baston-ramasser tresor-identifier tresor" qui, en plus de rapporter gros en PX, rapporte gros en matos... actuellement, qui a des sortileges ? les chanceux qui les ont trouves, et les serial-killers qui les ont achetes avec des templates...

au contraire ramasser des champignons, des GG, se deplacer, chercher des composants, c'est des trucs qui ne rapportent ni PX ni matos, c'est pour ca que "peu" de trolls le font... ils passent a cote de quelque chose mais bon...

la propo de TilK reste contraignante, que ce soit fait en groupe (et non pas guildes) ou seul...

j'aime bien aussi la limitation proposee par vafank oulot, pour eviter les "collectionneurs". encore que si ca les amuse...

c'est genial, toutes ces idees qui nous donnent un but dans notre dure vie de Troll... j'entends, un autre but que taper sur le monstre ou le troll le plus proche...

et du moment qu'apprendre un sortilege via un mage ou via EM impose les memes difficultes de succes, il n'y aura pas de concurrence...

#. Message de Bokûto le 17-02-2005 à 14:46 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

La modulation proposée par Vafank me parait tres bonne.

Sinon Drizzt le pb c'est que presque toutes les nouveautes sont plus faciles a exploiter en groupe que seul et donc en guilde par extension. :-(

B.

#. Message de TilK le 17-02-2005 à 15:49 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pour aussi la variation de Vafank. Ca va bien dans le sens de la proposition

#. Message de vafank oulot le 22-02-2005 à 12:44	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

allez UP petit post !

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