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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Cavation
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Agulla le 10-01-2009 à 18:31	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Hop, tant qu'il y a de la vie y'a de l'espoir (cf mes autres propositions)

Compétence - Cavation

Coût en PA :	4
Type :	Attaque
Niveau minimum :	5
Jet de résistance :	Non
EFFET :
La cavation est une passe d'arme qui permet par un vif mouvement du poignet de viser d'estoc et d'asséner une attaque particulièrement ciblée ayant les caractéristiques suivantes : Jet d'Attaque : 1 D6 par Caverne de Vue + BM d'Attaque Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats.
DESCRIPTION :
Retournant sa prise de fer, le troll passe sous la garde se son adversaire et lui assène un coup d'estoc parfaitement ciblé.

#. Message de Isandar le 10-01-2009 à 18:53	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Une formule d'attaque basé sur le vamp ?

Genre 3 points de vue pour 2D6 d'attaque

#. Message de cicatrace le 10-01-2009 à 19:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, en 1 pour 1 ça me semble un peu puissant bien que pas ultime.

2/3 ça serait bien. Grâce à une cette compétence, les Toms auraient enfin la possibilité d'avoir une attaque de rechange quand leur projos rate. Il leur suffirait d'investir en dégât.

Plus de possibilités d'évolution quoi, en particulier pour les Toms MK.

Cica

#. Message de Agulla le 10-01-2009 à 19:52	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Euh.... c'est une attaque normale (1 x deg 1 x att), sans effet kisscool, à 50 PI et vous vouez vraiment mettre un ratio comme sur le vampi (ratio qui se justifie car c'est la même carac qui est utilisée 2x) ?

Non sérieusement.

L'investissement en vue coûte le même prix que celui des autres races, je ne voie vraiment pas ce qui justifierait l'application d'un ratio.

AP 1.5x / 1x ca choque personne
CdB 1x / 1.5x ca choque personne
Vampi 0.66x / 1x ca choque personne (alors que le projo c'est 1x 0.5x)
Frénésie 2* 1x / 1x ca choque toujours personne

Et là vous voudriez

0.66x / 1x

que je comprendrais si la proposition était sur Vue / Vue (propal que je n'aurais d'ailleurs jamais faite)

Si on prends pour objectif 18D d'attaque et de dégâts

Pour un Durak:

3840 pi si il les veut en AN
3218 pi si il les veut en AP1 ou CdB1
2790 pi si il les veut en AP2 ou CdB2

pour un kastar ou un skrim c'est beaucoup moins cher

3180 pi en AN
2762 pi en CdB1 pour Kastar AP1 pour skrim
2558 pi en AP1 pour Kastar CdB1 pour skrim
2502 pi en CdB2 pour Kastar AP2 pour skrim
2130 pi en AP2 pour Kastar CdB2 pour skrim

Pour un tom (avec cette compétence):

3180 pi (ratio 1 pour 1)
5232 pi (ratio 3 pour 2)

1 pour 1 c'est quand même un sacré investissement pour une attaque normale comparé aux autres non ?

#. Message de Angel Ray le 10-01-2009 à 20:14	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Moi j'adhère à la proposition originelle. Bien, cool, ni trop puissant, ni pas assez intéressant.

Reste plus qu'à attendre que l'équipe l'implémente.

#. Message de Isandar le 10-01-2009 à 20:15	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour AP et CdB ya des niveaux qui plafonne ces compétences et les bonus qu'elles apportent.

Vampi ca me froisse un que l'attaque de ce sort soit basé sur les dégats mais ca fait partie des bases d'MH et ca sera surement toujours comme ca...

L'effet kisscool de ta compétenec c'est de ne pas a avoir a investir dans l'attaque comme tout le monde je te le rappel. Si les snipers sont pas content reste la voie de l'équilibre, c'est bien l'équilibre

#. Message de Angel Ray le 10-01-2009 à 20:19	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

c'est marrant, le skrim qui fait BS il investit pas non plus dans l'attaque pour CDB. Il l'a déjà?
Pareil ici.

Agulla, faudrait que tu remettes ta ptite liste, c'était fort instructif.
Je vois pas comment on peut être contre...

Si ça peut amener les toms à être au contact et à s'amuser plus, moi je suis pour : je ne suis privé de rien, et je me sens pas "dépassé" injustement.

#. Message de Agulla le 10-01-2009 à 20:24	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai complété mon post précédent avec les investissements nécessaires

#. Message de Isandar le 10-01-2009 à 20:47	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne suis pas contre, je suis partisan d'une certaine pondération, la vous voulez faire des toms une race qui critique même au contact...

#. Message de darkeagle le 10-01-2009 à 21:18	61656 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)	Citer

Moi j'aime bien en tout cas c'est la solution que je préfère parmi les 3.

Je ne trouve pas ça exagéré car c'est à peu près l'équivalent à une attaque normale pour un skrim mais qui coûte 50PI et qui subit un jet de réussite comme l'a si bien dit Agulla.

En plus pour que cela soit vraiment utile il faut quand même que le tom investisse massivement en dégats.

Et pour Isandar c'est vrai que le tom n'aurait pas à investir dans l'attaque comme les autres races mais d'un autre côté les autres races n'investissent pas dans la vue donc ça s'équilibre.

$ darkeagle $

#. Message de Metropoll le 10-01-2009 à 22:08 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

j'aime bien aussi, a part le nom de la comp' !

ca a pas été débattu, mais j'imagine que l'armure physique est aussi déduite des degats, on est bien d'accord ?

on peut meme imaginer des niveaux de comp' avec des bonus de D de deg exactement comme sur CdB :
comp' niveau 1 equivaut a AN mais pour 50PI
comp' niveau 2 equivaut a CdB1 mais pour 150PI au lieu de 50
comp' niveau 3 equivaut a CdB2 mais pour 300PI au lieu de 150
etc...

Metro

#. Message de Angel Ray le 10-01-2009 à 22:23	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

IMO, c'est une compétence, et rien ne dit le contraire, donc l'armure physique est déduite.
pour les niveaux supérieurs, aucune idée, je préfèrerais qu'on évite ces débats qui risquent de causer du tort à la proposition selon moi.

#. Message de Amaia le 10-01-2009 à 22:52 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4906 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime pas le nom, mais j'aime bien l'idée.

Je préfère m'abstenir de parler de niveaux afin de ne pas compliquer le débat.

Une petite réflexion cependant: si l'attaque de cette compétence est basée sur la vue, pourquoi les BM d'attaque ne seraient-ils basés eux aussi sur les BM de vue (lunettes et aigle).
Ça ne change rien en terme de puissance de baser les BM sur l'attaque ou sur la vue, par contre ça revaloriserait grandement les lunettes des toms qui ne servent qu'a la portée de leur projo.

Je préfère donc:

Jet d'Attaque : 1 D6 par Caverne de Vue + BM de Vue

Amaia.

#. Message de Rogntidju le 10-01-2009 à 23:09	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est la solution la plus simple mais je ne vois pas l'interet pour les races autre que tom?

#. Message de cicatrace le 10-01-2009 à 23:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Il n'y en a pas parce que investir en vue ne leur est pas utile. Mais ça, c'est un autre problème.

Par contre, cette proposition règlerait deux problèmes connus:

- Attaque de rechange accessible au Toms.
- Rendre le Bi-classage possible pour les Toms sans avoir à investir dans tout.

Cica

#. Message de Fayth le 11-01-2009 à 01:10 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Ca me parait pas trop bourrin, et si ça peut faire plaisir à certains...

Fayth, donc pour dans le doute...

#. Message de Valfëan le 11-01-2009 à 01:33	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Pour y aller de mon grain de sel, quelques remarques :

- En cas de projo raté, je vois pas trop ce que cette comp va m'apporter si je suis a distance.

- Dans les BM dedégats, c'est physique ? Genre droit de porter un GS ?

- Puisqu'il y a pas d'effet kiss kool, le ratio Vue=Att, Deg=Deg semble aproprié. Mais c'est vrai que ça sert à rien aux autres race (dommage).
Je serai presque pour mettre un ratio (2/3Vue=Att), avec un effet kiss kool réhaussant l'intérêt (pouvoir à la touche uniquement)(a déterminer : Malus quelconque ? Basé sur une 3ème carac ? Distance de 1 caverne ? Autre ?)

Ceci dit c'est un peu prendre les Dev pour des buses que proposer ça.. Parce que si en 5ans de réclamation ils ont pas trouvé une idée si simple (et pourtant sans trop de défauts visibles), c'est qu'ils ont une (et j'hésite franchement à dire 'bonne') raison.

#. Message de Agulla le 11-01-2009 à 06:58	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Amaia @ 10-01-2009 à 22:52
J'aime pas le nom, mais j'aime bien l'idée.

Je préfère m'abstenir de parler de niveaux afin de ne pas compliquer le débat.

Une petite réflexion cependant: si l'attaque de cette compétence est basée sur la vue, pourquoi les BM d'attaque ne seraient-ils basés eux aussi sur les BM de vue (lunettes et aigle).
Ça ne change rien en terme de puissance de baser les BM sur l'attaque ou sur la vue, par contre ça revaloriserait grandement les lunettes des toms qui ne servent qu'a la portée de leur projo.

Je préfère donc:
Jet d'Attaque : 1 D6 par Caverne de Vue + BM de Vue
Amaia.

Amaia, on est sur des BM ici pas des BMM

BM = BMM + BMP

Il y a donc aussi les malus donné par les monstres qui entrent en compte ainsi que l'arme portée.
Et donner des BM de vue ça veut dire accepter l'influence de VA ce qui a mon avis se révèlerait trop bourrin.

#. Message de arthurusnimbus le 11-01-2009 à 08:40	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

c bien avec une attaque comme sa les tom feront peur car souvent ils ont une grande vue donc touche en critique.... plus besoin pour eux d investir ds l attaque mais juste degats + vue....

sa peux faire bien mal

#. Message de AsHile1024 le 11-01-2009 à 11:57	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Amaia @ 10-01-2009 à 22:52
Je préfère donc:
Jet d'Attaque : 1 D6 par Caverne de Vue + BM de Vue

La GS sans les malus d'ATT mais avec les bonus de Deg, ça serait vraiment trop bourrin

Pages : [1], 2, 3, 4

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