MountyHall - La Terre des Trõlls

La reprise du contrôle des monstres - Vous êtes un monstre aussi !

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#. Message de Kali le 6-12-2019 à 22:13	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1174 (Trõll de Compèt')

bonsoir, il me semblait que les golem de cuir (donc un suivant) n'avait pas la possibilité de frapper

hors, au moins l'un d'eux s'amuse bien :

06/12/2019 11:19:05

COMBAT

un Golem de cuir [Mythique] ( 5656382 ) a tenté de frapper pen" class="mh_trolls_1" border="0" target="_blank">Patatarte ( 108058 ) qui a réussi à esquiver l'attaque.

Proprio endormi du coup, impossible de savoir si il a l'ordre de frapper ou si ,comme je le pense, c'est un bug

Il frappe depuis le 29/11 semble t-il

Dernier tripatouillage du prorpio il y a fort longtemps.

bon courage

#. Message de Mamoune le 7-12-2019 à 09:54 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Corrigé :

a - 2 petites broutilles

c - le chonchon, glouton a retrouvé son pouvoir

- signalé par Kali : les golems frappeurs.

Problèmes potentiels à analyser/résoudre :

b - le cumul des monstres n'est pas réactivé
c - certains monstres (très rares) n'ont pas retrouvé leur capacité spéciale

#. Message de Zulkai le 7-12-2019 à 13:32	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')

Bug mohrg cogneur :

07/12/2019 11:26:02 COMBAT un Mohrg Cogneur [Séculaire] ( 6283454 ) a frappé Zul ( 109047 ) qui y a survécu.

Sur cette frappe, j'ai pris :
- frappe
- pouvoir cogneur
- mortification

La mortification est bien présente dans mes Bonus/Malus mais pas présente dans le message du bot :

Bonus malus : Mortification BM PV : -15 Décumul appliqué PV : -1 Magie

Message du bot :

Un Mohrg Cogneur [Séculaire] (6283454) vous a attaqué.
Sa Capacité Spéciale vous affecte automatiquement.

Vous avez donc été TOUCHÉ.

Il vous a infligé 3 points de dégâts.

Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.

Il vous reste actuellement XXX points de vie.
De plus, le monstre a utilisé sa capacité spéciale : Amnésie
Elle a pour effet REDUIT : Tiens, je m'en rappelle plus... (Siphon des âmes -13%)
Pour une durée de 2 tour(s).
Seuil de Résistance de la Cible : XX %
Jet de Résistance : 26
La capacité spéciale a donc un EFFET REDUIT de moitié.

Vous avez réussi votre jet de Résistance Magique et diminuez donc l'effet de la capacité.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

Zul

#. Message de Mamoune le 7-12-2019 à 17:39 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Bug d'affichage uniquement

#. Message de Grumli le 7-12-2019 à 22:45	109198 - Grumlinou (Tomawak 60) - Bastoooooon ! -
Pays: France Inscrit le : 2-11-2004 Messages: 66 (Momie Baveuse)

Pour retraite, il reste un mini-bug (d'affichage ?) : en cas de retraite alors qu'on est camouflé (compétence Camouflage du Tom), on a un message "De plus, votre camouflage a été annulé"

Pour autant, le camouflage reste actif.

Honnêtement, je ne sais plus si la retraite provoquait la suppression du camouflage avant la réforme.

Conditions du test : esquive normale d'une attaque physique provenant d'un monstre sur ma case, retraite vers l'Orhykan. J'avais programmé une double retraite, il s'agissait de la 1ère attaque, mais je crois l'avoir constaté également lors de la 2eme attaque

Edit : 2de retraite, même constat : message de perte de camouflage, mais en fait non, il est toujours présent.

#. Message de Shamp le 8-12-2019 à 11:40 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Grumli @ 07-12-2019 à 22:45

Honnêtement, je ne sais plus si la retraite provoquait la suppression du camouflage avant la réforme.

Si, c'était bien le cas... Retraite activée = perte du Camou !

#. Message de Mamoune le 9-12-2019 à 07:50 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Corrigé

signalé par@Grim : camou et retraite

pouvoir sur intangible

Problèmes potentiels à analyser/résoudre :

b - le cumul des monstres n'est pas réactivé

c - certains monstres (très rares) n'ont pas retrouvé leur capacité spéciale

signalé par @Zul : multiples pouvoirs mais simple message

#. Message de Dragt le 9-12-2019 à 23:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Les pouvoir des monstres sont devenus instantanés, alors que ce n'était pas le cas avant. Ca change pas mal le gameplay.

Je ne sais pas si c'est lié à la réforme (il semblait que c'était possible), si c'est voulu (il semblait que ce soit un bug fixed mais toujours présent), on en a déjà un peu discuté dans "questions"...

Bref...

Bug, Feature, ou Future ? :-)

#. Message de Mamoune le 10-12-2019 à 10:14 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Bug, Feature ou Future ?

Quoi donc qu'est-ce qui n'est pas normal actuellement ?

Ah oui le décumul ... ça va venir

#. Message de Dragt le 10-12-2019 à 10:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Grosso modo, ce qui n'est pas normal (comprendre "comme avant"), c'est que les pouvoirs des monstres subis par les trolls sont actifs dès la DLA en cours.

Alors qu'avant ils devenaient actifs lors de l'activation de DLA.

Cela entraine également que les bonus malus du profils ne sont plus corrects, car ils n'affichent pas les malus des monstres subis durant la DLA en cours (ce qui était correct "avant"), alors qu'ils sont maintenant actifs.

#. Message de AlooZ le 10-12-2019 à 11:18	91153 - AlooZ (Durakuir 60) - La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
Pays: France Inscrit le : 5-11-2007 Messages: 1855 (Trõll de Compèt')

Autre changement remarqué, concernant le décumul à l'activation. Avant, les pouvoirs arrivés à 0 tours généraient un décumul sur les pouvoirs suivants.

Par exemple:

Venin -30 (-30 avec décumul) 0 tour

Venin -30 (-20 avec décumul) 1 tour

Venin -30 (-12 avec décumul) 2 tours

Avant, c'était -32 PV à l'activation alors que maintenant c'est -50 PV (bug avant ou maintenant??). Dans tous les cas, ça change beaucoup de choses pour la survie en profondeur.

#. Message de AlooZ le 10-12-2019 à 11:22	91153 - AlooZ (Durakuir 60) - La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
Pays: France Inscrit le : 5-11-2007 Messages: 1855 (Trõll de Compèt')

Autre souci repéré concernant les gowaps et la prise de portail.

Mon gowap 2778176 ne voit pas le portail (3252633) en X=-39|Y=107|N=-76 alors qu'il se trouve en -42 | Y = 104 | N = -72 et qu'il a une vue de 7 cavernes. Il ne m'a d'ailleurs pas suivi lorsque je l'ai pris ce matin et l'ordre "je suis un suivant " n'est pas présent dans sa liste. Il lui reste 6 PA.

Je lui ai demandé de venir dans la caverne du portail pour voir s'il le voit ou pas.

#. Message de Dragt le 10-12-2019 à 12:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par AlooZ @ 10-12-2019 à 11:18
Avant, les pouvoirs arrivés à 0 tours généraient un décumul sur les pouvoirs suivants.

Ceci avait déjà été soulevé plusieurs fois sur le forum, défini comme bug, corrigé, mais en fait non... et adapté il y a "peu".

[C'est le DM qui le dit, même si c'est vieux. :-) Parmi de nombreux posts.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2670195#2670195

https://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=1856208#1856208 ]

Par contre rendre actif les pouvoirs des monstres à l'activation du troll, ça fait longtemps et ça me semblait acquis.

[Déjà en 2005 ça en discutait :

https://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=3&TopicID=42424 ]

#. Message de Mamoune le 10-12-2019 à 13:20 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Merci de ne pas vous étendre ici, les débats c'est ailleurs.

Ici c'est pour signaler les anomalies, donc pas normal et avant on s'en fout, si maintenant, c'est cohérent !

Un gowap qui ne voit pas le portail, posez-vous la question :

si j'étais à sa place, je l'aurais vu ?

J'ai signalé ailleurs que la vérité est dans les bm et pas le profil. J'ai déjà aussi dit que vous êtes des monstres et que donc votre tour de réécriture viendra aussi !

#. Message de AlooZ le 10-12-2019 à 14:03	91153 - AlooZ (Durakuir 60) - La Guilde du Grand Pardon © - canal historique - -
Pays: France Inscrit le : 5-11-2007 Messages: 1855 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Mamoune @ 10-12-2019 à 13:20
Un gowap qui ne voit pas le portail, posez-vous la question :
si j'étais à sa place, je l'aurais vu ?

Ma Vue porte actuellement à 7 cases horizontalement et 4 verticalement.

(hasard avec les BM, j'ai la même vue que mon gowap)

Donc, à moins de ne pas avoir compris ta dernière remarque

Mon gowap 2778176 aurait dû voir le portail (3252633) en X=-39|Y=107|N=-76 alors qu'il se trouvait en -42 | Y = 104 | N = -72 (situé à 3 cases horizontalement et 4 verticalement)

[Edit] En tout cas, sur la case, il voit le portail

#. Message de Mamoune le 10-12-2019 à 17:12 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Alors pour les monstres, l'arrondi n'existe quasi pas, c'est actuellement toujours la valeur sans décimale.

Mais si on change pour la vue des portails, cela changera pour la portée des attaques aussi.

Donc pour le moment, on va garder ainsi.

#. Message de Dragt le 10-12-2019 à 20:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Mamoune @ 10-12-2019 à 13:20
signaler les anomalies, donc pas normal et avant on s'en fout, si maintenant, c'est cohérent !
[...]
la vérité est dans les bm et pas le profil.

On nous a demandé aussi de remonter les changements, on les remonte donc.

Il suffit sans doute de nous dire très clairement ce qui est un bug, ce qui est voulu et ce qui est en attente de décision ou de changement, pour que tout le monde puisse y voir plus clair et parler moins.

Dans l'autre post, je n'avais pas compris ça... même si en relisant avec ce nouvel éclaircissement (merci d'ailleurs) je cerne mieux le sens de toutes les remarques. (Au niveau du "bug fixed" j'avais même complètement compris l'inverse. :-) )

Personnellement je ne m'en fous pas (toutes proportions gardées) qu'un changement dû à un effet de bord soit acté, juste parce que "ça reste cohérent". Qui définit ce qui est cohérent ? Ou ce qui est un bug ? Ce qui est chouette pour le jeu et les joueurs ? Le hasard du code ?

Tu peux enlever aux échecs le Roque, ou la Prise en Passant, ça restera cohérent, plus simple... mais ce ne sera plus le même jeu.

Là, on change un fonctionnement vieux de 15 ans comme si de rien n'était. Etait-ce un bug au départ ? Est-ce que ça a encore de l'importance ? Avec le fonctionnement historique par exemple, un troll qui s'endormait le soir savait qu'il risquait peu de se réveiller le matin avec son armure et son esquive tombés à 0 dans la nuit (et accessoirement ses pv). Un kastar qui trimulait pouvait ne pas subir certains pouvoirs.

En gros, on vient potentiellement de faire +1 tour de pouvoir à tous les monstres. Ca ne me semble pas anecdotique. J'assume mon côté trop sentimentaliste ici qui sacralise les règles (même si j'apprécie qu'elles évoluent), car bien sûr qu'on peut continuer à jouer, que ce soit aussi bien ou non qu'avant. Mais quand même. :-)

C'est ok si les règles changent parce que l'équipe pense que c'est mieux. Et si ce sont des contraintes techniques qui imposent des changements, alors on fait avec. Mais avoir l'impression qu'on les change involontairement à la légère, ça fait bizarre.

Il est également tout à fait possible que ce soit une une mauvaise interprétation de la com' de ma part.

PS:

Si tu trouves que ce n'est pas approprié d'en parler ici, où nous conseilles-tu de le faire ?

#. Message de torock le 11-12-2019 à 08:18	111145 - Laya (Skrim 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 21-10-2007 Messages: 4121 (Djinn Tonique)

Interpo cette nuit de laya (111145) sur king Julian (111199)

Un Minotaure Mutant [Jeune] (6366702) a attaqué King Julian (111199).

Néanmoins, vous vous êtes interposé avec bravoure.

Son jet d'Attaque est de : 17

Votre jet de réflexe est de : 36

Vous avez donc été TOUCHÉ.

Il vous a infligé 9 points de dégâts.

Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.

Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Il vous reste actuellement 64 points de vie.

De plus, le monstre a utilisé sa capacité spéciale : Coup Perforant

Elle a pour effet : Armure : -6

Pour une durée de 2 tour(s).

Seuil de Résistance de la Cible :10 %

Jet de Résistance :58

La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.

Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement l'effet de la capacité.

Vous avez augmenté votre Résistance Magique de 1 point.

Le problème est que le coup perforant c'est pas Laya (111145) qui l'a pris mais King Julian(111199)

#. Message de Mamoune le 11-12-2019 à 08:50 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

@Dragt, si je savais ce que je changeais, je vous le dirais.
Je suis loin de connaitre le jeu aussi bien que certains d'entre vous.

Donc OUI, le monstre se base maintenant sur l'état du troll (profil de base + bonus/malus + équipement etc) à l'instant où il exécute ses actions.
Au moment de la réécriture, je n'ai vu dans aucune des diverses tentacules du code cette histoire de décalage volontaire, rien n'est documenté, celui qui a mis en place n'est plus.

S'il faut réduire le nombre de tours, cela peut s'envisager, mais je pense me souvenir qu'il a été une fois annoncé que les durées seraient changées (en temps au lieu de tour ?), ce serait bien donc dans ce type de demande de modification d'y inclure cette annonce.

Je pense que le code est maintenant assez facilement adaptable et que les effets de bords seront plus facilement identifiable.

Je tente au max de vous dire ce qui est un nouvel acquis, et cela aussi clairement que possible.
Si cela a changé, c'est bien de le signaler,
mais posez-vous la question, est-ce plus cohérent maintenant qu'avant ?
si cela vous semble anormal/incohérent maintenant, expliquez au mieux pourquoi, et je tenterai de modifier en fonction ou de vous expliquer ma/notre logique.

#. Message de Mamoune le 11-12-2019 à 08:51 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13160 (Balrog Furax)

Problèmes potentiels à analyser/résoudre :

b - le cumul des monstres n'est pas réactivé

c - certains monstres (très rares) n'ont pas retrouvé leur capacité spéciale

signalé par @Zul : multiples pouvoirs mais simple message

signalé par @Laya : interposition et cible du pouvoir

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