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#. Message de Caliminou le 9-04-2004 à 16:25
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 7-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Si il y a besoin d'aide pour lutter contre la triche je veux bien aider. Sur Archangelcastle.com nous avons aussi du gérer ces pb (même si l'impact est moins important) je suppose que vous avez mis en place des outils similaires aux notres pour tenter de détecter les tricheurs.

Bon courage et à bas la triche


#. Message de Loinvu le 9-04-2004 à 16:26
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5882 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sensibiliser les Gestionnaires de Guilde par :

Celà veut dire que, en cas de multi-trollisme suspecté de la part d'un des membres de leur guilde, il pourront être tenu de répondre aux questions des enqueteurs concernant ce membre.

ça ok, je le conçois parfaitement, c'est plus que normal.

Non, ce qui pose problème c'est le :

Et si, en cours d'enquete, il s'avère que le MT est flagrant, le chef de guilde pourra être tenu responsable de cette triche et puni en conséquence (par question ici de suppression du compte bien entendu).

Et plus particulièrement "MT Flagrant" qui n'est pas assez 'explicite'/'défini' pour notre (je parle au nom des chefs de guildes) tranquilité d'esprit.

Loinvu, à la Tête des EdF


#. Message de Thâpphâdshanss le 9-04-2004 à 16:28
  [Ami de MountyHall]
10664 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-05-2003  Messages: 468 (Golem Costaud)   Citer Citer

(parenthèse, j'ai quand même jamais vu de troll1, 2, 3 etc.. ça m'aurait amusé quand même, je dois avouer...)

Je pense que c'est une bonne façon de sensibiliser effectivement mais peut-être faudrait-il expliquer les termes de sanctions pour les chefs de guilde ...
J'ai l'impression que c'est ce qui fait le plus peur.. Qu'un chef de guilde honnête mais ne "surveillant" pas "ses subordonnés" suffisamment se prenne une suspension de jeu - injuste un minimum, il faut l'avouer - de quelques semaines...

Thâpphâdshanss, pas chef de guilde et pas prêt de l'être - rien à voir


#. Message de Enqueteur 8 le 9-04-2004 à 16:31
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-08-2004  Messages: 488 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour mon point de vue, flagrant c'est:

Trolls au noms identiques:
  • Troll1
  • Troll2
  • Troll3
  • ...
  • Troll_n

Trolls de noms similaire et numéro qui se suivent:
  • Grosbourrin N°31500
  • GrosseBrute N°31502
  • GrossseBaffe N°31506
  • etc...

Trolls qui echanges masses de PX au profit indiscutable d'une seule et meme cible


Après faudrais voir le point de vue du DM mais je ne pense pas qu'il diffère beaucoup

Enqueteur8
PS: les exemples que je donne paraissent peu etre exagérés mais je vous promet que des comme ca on en trouve à la pelle.

#. Message de Mahoro San le 9-04-2004 à 16:41
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Mais je pense pas qu'il y ait de problème du tout! je crois que tout le monde ici est d'accord pour aider du mieux qu'il pourra...reste en fait à répondre à la question de loinvu et la mienne (histoire de nous rassurer )

MT flagrant? comprenez juste que si on vzut vous aider du mieux qu'on peut il faut qu'on sache un peu à quoi s'en tenir...pour répondre aux questions des enqueteurs pas de pbs, pour trier un peu plus sur le volet les trolls de notre guilde, pas de pb mais c pas évident d'être au courant ni même de dénoncer qqun de notre guilde sans pour autant les surveiller...

 

donc MT flagrant ?


#. Message de Enqueteur 8 le 9-04-2004 à 16:47
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-08-2004  Messages: 488 (Golem Costaud)   Citer Citer
Tu lis ce qui est ecrit???

Quand a la surveillance d'un meneur de guilde, elle doit surtout se faire AVANT d'accepter un nouveau membre, pas apres.
Le meneur peut bien passer qq minutes de son temps à faire une mini enquete sur celui qu'il recrute non?
Rien de plus simple:
Lorsque vous recrutez:
-> Affichez les dons de px du joueur et regardez si un nom reviens souvent.
-> Allez ici et vérifiez que le troll n'est pas suivi ou précédé par des trolls de nom similaires (si oui, poussez vos recherches)
-> Verifiez ici que les numéros suivant et précédents de votre recrue ne soient pas trop similaires.

Enqueteur8

#. Message de darthvador le 9-04-2004 à 16:58
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer

Moi je connais Gandalf, gandalf 51 et gandalf999, vous croyez que...

nan!?!

999 multi trolls!?! ou plutôt tous sauf le premier qui n'avaient pas des masses d'imagination... mais bon, les numéros sont très différents alors...


#. Message de Mahoro San le 9-04-2004 à 17:04
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer

merci je sais lire mais j'ai du mal avec les synthèses!

comme ça je peut le poster direct sur notre forum et c plus clair! merci pour la leçon de lecture!


#. Message de Loinvu le 9-04-2004 à 17:07
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5882 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Merci Enqueteur 8 : C'est exactement la réponse qu'il nous fallait et que nous attendions.

Loinvu Chef de Guilde qui sait maintenant où il va et comment il y va.


#. Message de Vrischika le 9-04-2004 à 17:13
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-06-2002  Messages: 9134 (Hydre Fumante)   Citer Citer

rhooo, stressez pas... les enquêteurs et le DM ne sont pas des monstres...

ce sont des MTK... 

les mesures expliquées sont applicables, cela ne veut pas dire que si on décrouvre un MT dans une guilde, le chef est mort d'office... Zen...


#. Message de psykodjozef le 9-04-2004 à 18:18
23031 - Dekron'bhil dith Kenark (Kastar 32)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: France  Inscrit le : 9-01-2004  Messages: 299 (Golem Costaud)   Citer Citer
heu moi je suis plutot daccord, mais je suis chef de guilde alors ton truc  m inquiete un petit peu. tu ne pourrais pas simplement nous "avertir" plutot que de nous "sanctioner" de la presence d un multitrolleur ?

#. Message de SyPhiliS le 9-04-2004 à 18:20
  [Ami de MountyHall]
99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre  Inscrit le : 18-02-2003  Messages: 1246 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Enqueteur8 on 2004-04-09 16:31:46
Trolls qui echanges masses de PX au profit indiscutable d'une seule et meme cible


 Il y en a pourtant qui semblent intouchables, alors que ces dons sont indiscutables...

#. Message de Enqueteur 8 le 9-04-2004 à 18:36
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-08-2004  Messages: 488 (Golem Costaud)   Citer Citer
Syph> Personne n'est intouchable. Le don massif de px et un indice de multitrollisme, pas une preuve.
Celà dit, là n'est pas la question, on parle ici des chef de guilde pas des cas de multi que tu crois connaitre.
Enqueteur8

#. Message de darthvador le 9-04-2004 à 18:50
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-05-2003  Messages: 14159 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Enqueteur8 on 2004-04-09 18:36:56
on parle ici des chef de guilde pas des cas de multi

parfois, ça se ressemble tellement...

Parfois, de graves abus des règles ressemblent aussi beaucoup à du multi, ça doit faire naître des aigreurs chez ceux qui gagnent leurs PX à la sueur de leur épée.

*darthvador quelques aigreurs, mais qui fait la différence entre un abuseur grave et un multi*


#. Message de Cairn le 9-04-2004 à 18:56
  [Concurrent Malheureux]
232 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2002  Messages: 1410 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

La question que je me pose c'est le cas suivant :

Le chef crée une guilde avec des potes ( joueur tous différent ) , ils jouent un peu mais l'ensemble de ces membres veulent quitter et puis il a une idée , pourquoi il lui filerai pas les pxs ? , le truc c'est que au niveau de la reconnaissance c'est facile à voir mais que dire à ca ? ?  des joueurs font volontairement des dons ...

 

Cairn , bizarre comme situation 


#. Message de pataouet le 9-04-2004 à 19:11
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il y a une différence entre un don "de départ" et des dons nombreux et réguliers d'un MT.


#. Message de OeiL de LynX le 9-04-2004 à 19:18
  [Ami de MountyHall]
28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 3897 (Djinn Tonique)   Citer Citer

 

delete from table_des_users where username = 'Mr Porcinet'

delete from table_des_users where username = 'Mr Hibou'

...

 


#. Message de Kosmos le 9-04-2004 à 19:20
5952 - Kosmos (Kastar 60)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2003  Messages: 158 (Golem Costaud)   Citer Citer

Hello, juste une petite idée (désolé si je suis un peu hors sujet) pour decourager certain de creer plusieurs trolls:

je viens de faire un tour par le menu inscription, et il semblerait que l'on ne soit pas obligé de lire la charte pour s'incrire, de plus l'idée de MT n'apparait que dans le troisieme ou quatrieme paragraphes de cette charte...

Mon idée est la suivante:

Mettre cette charte en JPG (donc pas de copier coller comme pour les inscription de boite Email), et forcer le nouveau joueur à recopier (fonction coller OFF) certains paragraphes mot pour mot, avant de pouvoir valider.....

voila tout.

K.

 


#. Message de Bokûto le 9-04-2004 à 21:05
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 3-08-2003  Messages: 6717 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Enqueteur8 on 2004-04-09 18:36:56
Syph> Personne n'est intouchable. Le don massif de px et un indice de multitrollisme, pas une preuve.
Celà dit, là n'est pas la question, on parle ici des chef de guilde pas des cas de multi que tu crois connaitre.
Enqueteur8

Arrivé a un certain stade, les faisceaux d'indices et de presomptions commence a faire bcp.

Je pense que Syph parle du meme auquel je pense.
J'ai envoyer pas mal d'indices a son sujet a Abuse et n'ai jamais recu de reponse, en discutant avec Syph et d'autres, de differentes guildes et secteurs geographiques, je me suis rendu compte que beaucoup de joueurs l'avaient egalement reperé voir denoncé.

Malheuresement je suppose qu'il a reussit a tricher de telle facon que les enqueteurs ne peuvent pas le prouver et/ou le punir et cela me fait peur quand a l'avenir du jeu.
L'autre eventualite etant qu'il soit protégé par les enqueteurs, je prefere autant la rejeter de suite puisque je pense que c'est impossible vu qu'il y en a plusieurs, qu'ils sont censés etre anonymes et que logiquement il ne peut pas tous les connaitre.

Personnelement je pense que ce genre de joueur nuit au moins autant au jeu que les Troll1/troll2 etc....

Pour en revenir a la charte de VYS je pense que c'est une bonne chose et qu'il faudrait l'envoyer a tout les admins de guilde. Cela deleguera un peu du travail des enqueteurs sur les chef de guildes ou leurs proches collaborateurs et permettra de gagner en efficassite dans la lutte contre les abbus ce qui est forcement une bonne chose.

Reprocher a VYS de soit disant créer un climat de suspicion c'est un peu n'importe quoi. Si le climat de suspicion existe c'est parce qu'il y a effectivement des tricheurs en grande quantite et/ou qualite (lire niveaux) pas parce que le DM decide de prendre des mesures assez dures contre eux.
Il est inconcevable de reprocher a quelqu'un de choisir de se defendre contre un phenomene ou des joueurs qui lui font du tord.

B.


#. Message de Buûûuurp le 9-04-2004 à 21:52
  [Aventurier du Tag Perdu]  [Ami de MountyHall]
8084 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je ne sais pas comment travaillent les enquêteurs, mais il y a déjà un travail préventif très simple qui pourrait être entrepris pour limiter drastiquement le MT.

Partant du principe que les MT utilisent dans leur immense majorité des trolls de petit niveau, il "suffirait" de monitorer tous les trolls créés depuis...disons 15 jours pile, et d'éplucher leurs évènements. Et de répéter l'opération chaque jour, en affectant à chaque enquêteur une tranche de numéros à vérifier. Et si l'un de ces épluchages fait apparaître une rafale de dons suspects...

C'est une logistique peut être un peu lourde, mais avec une dizaine d'enquêteurs ça me paraît assez facilement réalisable, et ça ne prend pas tant de temps que ça si les choses sont bien réparties.

 

Buûûuurp, juste mes deux GG

[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, ..., 7, 8, 9]

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