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Le fils maudit : Darkling

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#. Message de Phobos le 31-03-2009 à 19:00	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Phobos @ 31-03-2009 à 18:04
pour ma part , j'aurait un total de 5822pi à dépenser ; niveau 33 presque 34

j'aimerais avoir votre avis si sa peut etre viable un profil balai+ syphon a moyen niveau ; sachant que ce profil a pour but pvm et défense village si attaque
ou bien passer a un profil adapté a balayage ou au siphon et voir pour la suite
sachant que seulement 130pi de compétences est obligatoire pour moi

quelqu'un saurait m'eclairer ?

?

#. Message de N4buch4dn3z4r le 31-03-2009 à 19:05	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1192 (Trõll de Compèt')

*Ahulane

"Disons qu'il est super efficace contre certain type de profil, mais complétement inoffensif contre d'autres. (Suffit pas d'etre une danseuse à poil pour en esquiver).

Moi avec 210 PV, 21D d'esquive, 8 d'armure de base, et un equipement pro esquive, plus mes mouches, et sans compter mes ADE ... Accrochez vous pour me balayer a niveau egal. Alors si c'est ca etre "à poil" ...

8 d'armure oui c'est ca etre a poil en plus tu rentre parfaitement dans le cas de la danseuse 21dés de base, rien que sur l'equipement tu as deja +8 + tes mouches + AdE

t'aurais eu a la rigueur une 15ene de points d'armure je dis pas

*Dadour

et quand ya 18-20 dés d'esquive? le ratio n'est pas toujours possitif pour le defenseur en agi/corpu. De plus tout les frappeur ne prenne pas le risque meme avec 20 dés d'attaque de frapper sur 18 dés d'esquive

certes ca concurrence l'hypno mais c'est pas edulcore, c'est different et surtout bien plus puissants dans les effets supplementaires

quand a l'ignore armure du syphon c'est vite vue, ya pas ( des masses?) de monstres avec de l'armure magique et rien ne passe l'armure magique à part ca

quand au pire ennemi du dark, c'est un autre dark pourvu qu'il aie AE ^^

#. Message de Valfëan le 31-03-2009 à 19:08	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4723 (Djinn Tonique)

Un Dark équilibré Att=Esq=Regen, son pire ennemi, c'est tout le monde s'il a pas AE.

#. Message de Farug le 31-03-2009 à 19:09	37121 - Farug (Durakuir 60) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: Bermuda Inscrit le : 3-04-2007 Messages: 41 (P'tit Gob')

Merci pour vos réponses Valféan et Raistlin.

Far'

#. Message de arthurusnimbus le 31-03-2009 à 19:21	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 947 (Shaï Epileptique)

c est sur que le dark sans AE...... faut aimer le soleil

#. Message de marsak le 31-03-2009 à 19:25	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)

à propos du siphon :

"Nécrose : inflige un malus magique d'Attaque et de Dégats de 1 Point pour chaque Dé de régénération de l'attaquant et d'une durée de 2 tours"

contre un darkling équilibré :

- le dudu pourra pas faire grand chose avec sa rafale
- le kastar vampi le touchera pas

- les bourrins, s'ils sont balayé, c'est encore pire : att et esq/2 + les malus du syphon

si le darkling à AE j'ose même pas imaginer

donc pour moi cette nécrose c'est du grand n'importe quoi

#. Message de Grom miom miom le 31-03-2009 à 19:26	79618 - Grom miom miom (Durakuir 39)
Pays: Finland Inscrit le : 9-05-2008 Messages: 160 (Golem Costaud)

Quote: Posté par Grom miom miom @ 30-03-2009 à 20:57
Petite idée sinon (qui ne servira à rien, mais je peux toujours la dire, hein ?!) : mettre un malus/bonus d'agilité contre le balayage me semble bien, mais un malus à cause de la corpulence me gêne un peu. Disons que d'un point de vue réaliste, j'aurais moins de peine à renverser un mec du cirque de Pékin qu'un catcheur lanceur de poids ... Il pourrait donc y avoir un malus lié à l'agilité, un bonus lié à la corpulence et rajouter des dégâts lié à la corpulence ?
suis-je le seul du même avis que moi-même ? Un troll corpulent a pour moi moins de facilité à tomber, par contre s'il tombe il risque de se faire plus mal qu'un gringalet ...

Grom

#. Message de rokko le 31-03-2009 à 19:35	82077 - Rocky (Durakuir 57) - Spirit of Lysea -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2008 Messages: 1026 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par marsak @ 31-03-2009 à 19:25
à propos du siphon :

contre un darkling équilibré :

- le dudu pourra pas faire grand chose avec sa rafale

donc pour moi cette nécrose c'est du grand n'importe quoi

En raffale il dégustera comme les autres (on s'en fou de l'esquive), de plus on lui bloquera sa prodigieuse régénération ^^
C plutôt le coup du balayage qui va se faire sentir pour un dudu, il va avoir du mal à se relever !

mais je demande à voir

#. Message de MixoMatos le 31-03-2009 à 19:41	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1781 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Dadour @ 31-03-2009 à 18:34
Ben mixo, l'hypno c'est pas fait pour faire -7 sur un troll a 14D...

Soit il y a plein d'esquive, et la le darkling sert a rien quand l'hypno est indispensable.

Soit c'est une esquive moyenne, et l'hypno ne sert qu'a faire des dommages accrus, dans ce cas la, le darkling peut le faire aussi, mais n'importe qui avec un gros CdB ca fait les degats aussi. 3*70 ou balayage+2*105, c'est pareil...

Soit on fait du finissage et la je peux te dire que l'hypno a -20 ou -30D sur un palouf c'est pas pareil qu'un balayage a -10D pour faire critiquer un ptit. Si il reste 10D a la fin, les critiques tu peux te brosser.

Mettre la cible a 0 en esquive, c'est pas pareil qu'un balayage...

Certes ca concurrence l'hypno, mais c'est quand meme edulcore. Et perso j'envie pas trop le siphon, meme si ma bs est pourri, il y a des trucs qui font plus mal...

Par contre c'est sur qu'on pourra le meme genre de perte de pa sur l'hypno ce serait sympa . Meme si perso 1pa ca me fait pas trop peur, l'hypno a cote, c'est souvent 0 pa perdus.

Bein justement, faire baisser l'esquive pour peaufiner ou permettre aux amis de taper tous en critique (plutôt que de se balader tout seul avec ses jets d'attaque à 110...) c'est le rôle du Skrim. Il m'arrive aussi de faire de l'hypno en TvT qd je calcule mes dégâts en CdB non critique (et que ma BS ne passe pas derrière) : mieux vaut faire hypno+BS+CdB+BS en cumul.

Ceci tient lorsque l'esquive commence à être assez haute (disons 20) pour devenir génante pour tout le monde (genre tes amis ne touchent pas le monsieur).
Il suffit en plus que le monsieur ait une grosse armure et plein de PV, et il n'aura pas bonus sur le balayage, voire même du négatif. Un bon Darkling du même niveau peut alors facilement le mettre par terre et ses potos d'enchainer gaiment sur ce pauvre bonhomme par terre.
Bien que les profils vont se rééquilibrer en conséquence, les Trolls prendre plus d'esquive ; sachant que les Darklings doivent monter ESQ+REG pour passer.

Donc si, comme tu le dis, tu considères que ça peut concurencer l'hypno (au niveau de la perte d'esquive), c'est donc bien dangeureux à cause de tous les effets à côté !

Et pour ton dernier commentaire : 1PA c'est toujours 1PA Je sens que les gens vont beaucoup râler

#. Message de Agrobast le 31-03-2009 à 19:48	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2000 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Grom miom miom @ 30-03-2009 à 20:57

Petite idée sinon (qui ne servira à rien, mais je peux toujours la dire, hein ?!) : mettre un malus/bonus d'agilité contre le balayage me semble bien, mais un malus à cause de la corpulence me gêne un peu. Disons que d'un point de vue réaliste, j'aurais moins de peine à renverser un mec du cirque de Pékin qu'un catcheur lanceur de poids ... Il pourrait donc y avoir un malus lié à l'agilité, un bonus lié à la corpulence et rajouter des dégâts lié à la corpulence ?

- En fait, tu as tout à fait raison.

L'ennui, c'est que le DM a sans doute créé cette compétence dans un but Game Play. Enfin plusieurs, comme par exemple de rajouter de la diversité, mais pour le dire clairement, l'intérêt principal du darkling est d'embêter un peu les gros tanks imbutales jusqu'à présent, enfin je vois ça comme ça. Et là, le Role Play contredit quelque part l'objectif GP.

- Cela dit, c'est un peu plus compliqué que ça. Dans un combat réel, c'est clair que balayer un "lourd", ce n'est pas facile. Mais c'est également vrai que l'agilité joue aussi, et l'encombrement.

#. Message de Grom miom miom le 31-03-2009 à 19:55	79618 - Grom miom miom (Durakuir 39)
Pays: Finland Inscrit le : 9-05-2008 Messages: 160 (Golem Costaud)

ah, merci Agrobast de ta réponse, j'ai cru que j'avais appris Invisibilité à l'insu de mon plein gré ...

Ouaip, pour ce qui est de l'agilité, ça me semble indiscutable. C'était juste la corpulence que j'aurais plutôt vu dans l'autre sens, d'où un possible contre-balancement en rajoutant un peu de dégâts en fonction de cette même corpulence.

Mais ce serait un changement majeur et je sais que maintenant que tout est lancé, ce ne serait pas possible à faire. C'était pour voir si j'étais le seul péon à avoir pensé ça.

Grom, toujours aussi gros et pas agile

#. Message de Agrobast le 31-03-2009 à 19:59	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2000 (Djinn Tonique)

Ah non au contraire je pense que si changement il doit y avoir, c'est le moment avant que trop de gens n'aient embrayés.

Il y a des tas d'idées ici, qui fusent dans tous les sens. Y a sans doute des réflexions à prendre.

#. Message de gravos le 31-03-2009 à 19:59 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par rokko @ 31-03-2009 à 19:35

Quote: Posté par marsak @ 31-03-2009 à 19:25
à propos du siphon :

contre un darkling équilibré :

- le dudu pourra pas faire grand chose avec sa rafale

donc pour moi cette nécrose c'est du grand n'importe quoi

En raffale il dégustera comme les autres (on s'en fou de l'esquive), de plus on lui bloquera sa prodigieuse régénération ^^
C plutôt le coup du balayage qui va se faire sentir pour un dudu, il va avoir du mal à se relever !

mais je demande à voir

Ouai le dudu coupe la reg mais t'oublie que le darkling te fais balayage +siphon + siphon + AE en cumul

Avec des AE à + 20 en armure magique et un malus en degat magique de -40 du coup t'es en négatif...

Pour le kastar vampi c'est simple il touche pas

Le kastar bourrin il touche pas et en plus faut qu'il se relève

Le skrim il fait pas mal du tout.

Je remarque juste que le darkling est un troll qui peux Gluer et hypno pour 2 PA.

Enfin limite je trouve ça interessant surtout si ça reste comme ça

#. Message de Dadour le 31-03-2009 à 20:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)

Sauf que si tes potes passent pas, le darkling passe pas non plus...
20D c'est ta simu au niveau 43... Et encore si le mec a pas trop de bonus d'esquive ou trop peu d'armure... Et ton darkling on peut pas dire que ce soit une brute au siphon...

Donc voila, le balayage, c'est pour les esquives moyennes, et ca fait pas plus mal qu'un gros cdb qui fait -1 esq et -plein de pv...

L'hypno ca marche meme sur un mec qu'a 20 niveaux de plus. Je peux me faire descendre par des hypnos, les darklings ils peuvent se brosser

.

Donc abused... je crois pas non.

#. Message de Agrobast le 31-03-2009 à 20:01	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2000 (Djinn Tonique)

Ce qui serait peut-être bien, vu l'origine RP du Darkling, et pour compenser sa puissance, ce serait de faire en sorte que ce soit la race des parias et que dés qu'on en voit un, tout les autres trolls aient l'obligation de lui sauter dessus.

- Oui, je sais, la porte, là bas, au fond à gauche.

#. Message de Phobos le 31-03-2009 à 20:04	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)

bon , pas de réponse , j'ai essayer de moi même ^^

quelque chose comme sa , pvm'ement parlant , viable ?

spécialisé dans le balayage , encaissage

#. Message de MixoMatos le 31-03-2009 à 20:07	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1781 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Valfëan @ 31-03-2009 à 19:08
Un Dark équilibré Att=Esq=Regen, son pire ennemi, c'est tout le monde s'il a pas AE.

Un Dark "équilibré" Att=Esq=Regen est un Dark qui mérite de voir le soleil rien que parce qu'il ne sait pas choisir ses caracs...

#. Message de Farug le 31-03-2009 à 20:08	37121 - Farug (Durakuir 60) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: Bermuda Inscrit le : 3-04-2007 Messages: 41 (P'tit Gob')

Un peu trop de PV à mon gout. Je verrais plutôt 150 PV et une DLA plus courte.

#. Message de Phobos le 31-03-2009 à 20:09	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 1-03-2003 Messages: 4837 (Djinn Tonique)

la dla c'est pas trés important , d'ailleurs j'ai oublier les 3 comp que je prendrais ..

du coup avec 150 , sa passe a l'aise pour les comp

d'autres avis ? utile , inutile dans un premier temps ?

#. Message de Farug le 31-03-2009 à 20:12	37121 - Farug (Durakuir 60) - Les Justiciers fumeurs de pipe -
Pays: Bermuda Inscrit le : 3-04-2007 Messages: 41 (P'tit Gob')

Au contraire, pour un troll qui a autant de reg/esquive, ça serait criminel de ne pas jouer le plus souvent possible.

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