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#. Message de VYS le 9-07-2007 à 09:28
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Il y a quelques heures, j'ai eu un échange de messages avec un joueur qui s'excusait à l'avance d'un comportement agressif et vulgaire (et donc contraire à la charte) que son troll avait pris sous les mains de son trollsitteur.
Le joueur tenait à prévenir toute sanction à son égard car il s'était rendu compte que le trollsitteur avait réellement conduit son troll droit dans le mur des sanctions.
Fort heureusement pour lui, il semblerait qu'aucune des "victimes verbales" de son trollsitteur n'ai actuellement porté le problème devant les Enqueteurs mais j'ai du lui confirmer ceci

"Le trollsitting est une situation tolérée sur MountyHall. Il est donc autorisé (sous certaines conditions décrites dans la charte d'admission) de confier la gestion de son Trõll à un tiers.
MAIS, toutes les actions que cette personne pourra entreprendre avec votre Trõll ou tout message échangé par l'intermédiaire de ce Trõll restent sous votre entière responsabilité.
Ainsi, s'il a le malheur de commettre une exaction qui, selon la charte, est punissable, votre Trõll devra en subir les conséquences."

Le trollsitting n'est pas une situation innocente, ne l'oubliez jamais et utilisez le avec parcimonie.

VYS - DungeonMaster

 


#. Message de Angel Ray le 9-07-2007 à 10:47
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
- Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5478 (Hydre Fumante)   Citer Citer
exaction

Mais c'est normal.

Angel, j'adore.

#. Message de taipatroll le 9-07-2007 à 14:29
111237 - Glasfeu (Tomawak 53)
- Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 23-12-2004  Messages: 2025 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je me doute que c'est une information et non une demande d'avis mais je ne peux pas m'empêcher de répondre désolé DM 
Je ne comprends pas trop le pourquoi de cette règle, quand on déclare un TS on nomme un sitteur, il accepte ce rôle et les responsabilité qui vont avec, on ne peux absolument pas prévoir toutes ces actions.
Si le sitteur prit de folie insulte grassement un joueur suite à une altercation je vois mal comment on aurait pu le prévoir s'il n'est pas habituellement d'un naturel béliqueux.
J'imagine que la plupart des joueurs se font comme moi sitter par d'autres joueurs avec lesquels ils jouent mais sans forcément leur avoir demandé le rapport de leur dernière analyse psy

Enfin voila, je me doute que vous n'avez aucun mal en cas d'enquête par exemple pour insulte ou tricherie à déterminer que c'est bien le sitteur et non le propriétaire du troll qui a commis une action répréhensible...

taip, qu'est pas dans la tête de tous ses compagnons de chasse



#. Message de clejeu le 9-07-2007 à 14:33
50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 14-11-2005  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
et vla ses compagnons en plus 

#. Message de VYS le 9-07-2007 à 14:44
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Taipatroll, si tu confies ta voiture à ta copine pour qu'elle aille changer les pneus et qu'elle  touche un poteau par erreur ou parcequ'elle a conduit un peu brusquement (ce qui reste à prouver), tu lui demandes de payer les réparations ?

Personnellement, je résoud le problème simplement : je ne confie pas ma voiture à quelqu'un d'autre.

Je répète donc que notre politique est de ne fournir aucun incitant au trollsiting et qu'il ne peut être qu'à vos risques et périls.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Lamu le 9-07-2007 à 14:46
58209 - MurielLaRousse (Kastar 60)
- Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 21-10-2005  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

ben moi je te reponds DM : dans ce cas précis qui est différent d'un TS selon moi, oui tu lui demandes evidemment de payer les reparations car c'est elle qui a eu l'accident ! ca me semble tellement logique que le fait qu'elle paye pas me semblerait plus que choquant ...

moi je trouve ca normal ! c'est le coupable qui doit payer


#. Message de Liana le 9-07-2007 à 14:46
61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche)  Inscrit le : 23-06-2005  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par [DM] @ 09-07-2007 à 14:44

Taipatroll, si tu confies ta voiture à ta copine pour qu'elle aille changer les pneus et qu'elle  touche un poteau par erreur ou parcequ'elle a conduit un peu brusquement (ce qui reste à prouver), tu lui demandes de payer les réparations ?

VYS - DungeonMaster



Mauvaise comparaison. Si elle renverse un piéton (insulte à un autre joueur), c'est elle qui sera jugée.

#. Message de VYS le 9-07-2007 à 14:55
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Comme d'habitude, j'ai l'impression que l'on cherche à démolir la forme et pas l'idée. Et comme d'habitude, si vous n'êtes pas d'accord, vous savez où est la porte

VYS - DungeonMaster


#. Message de VYS le 9-07-2007 à 14:58
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

<auto snip, on va encore me prendre pour un vilain méchant>


#. Message de Lamu le 9-07-2007 à 15:00
58209 - MurielLaRousse (Kastar 60)
- Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 21-10-2005  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ben alors j'ai pas du comprendre l'idée moi

#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:03
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

Il y a que je répond à un avis qui est à l'inverse du mien en (tentant) de justifier ma position et qu'il a mille mouches du coches qui reprennent ma réponse pour la démolir sans même parler du sujet initial.

C'est ce que j'appelle "lire la dernière ligne du forum". Donc vous lisez la dernière ligne du forum et la démolisser, hors contexte et hors du sujet.

Ca commence sérieusement à me gonfler quand chaque intervention fini irrémédiablement comme ca.

VYS - dungeonMaster, horreur des kikoo-lol-dtc


#. Message de Lamu le 9-07-2007 à 15:06
58209 - MurielLaRousse (Kastar 60)
- Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 21-10-2005  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

ahhhhhhhhhh

ben alors prends cet exemple de la vie réelle

"les parents sont responsables de leurs enfants mineurs jeunes ! si jamais leur enfant fait une infraction grave ils sont susceptibles d'aller en prison à sa place"

ca peut se raprocher du TS décrit dans les règles ca ! non ?


#. Message de Liana le 9-07-2007 à 15:11
61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche)  Inscrit le : 23-06-2005  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Oki. Donc en quittant le rôle de mouche du coche, sachant qu'on déclare un autre joueur de troll pour nous trollsitter, pourquoi préfères-tu pénaliser le troll sitté que le troll sitteur ?

Il me semble que sanctionner le sitteur marche aussi bien que pour tout cas d'abus dans le jeu, cela dissuade le joueur (tant qu'il est informé de cette mesure) de faire le con sur son troll comme sur celui d'un autre.

Alors qu'en pénalisant le sitté, on crée une chaîne. Le sitté va avertir le sitteur de se tenir à carreau, mais celui-ci peut toujours en faire à sa tête, il ne sera pas pénalisé. Moins efficace que la première solution à mon goût.

Je sais que cela est fait pour responsabiliser le joueur ayant besoin d'un trollsitteur, mais dans la pratique, il me semble que vous auriez moins de retour en pénalisant le sitteur. C'est mon avis, et c'est en gros ce pourquoi j'étais venu faire la mouche.

#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:11
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer
Quote: Posté par Lamu @ 09-07-2007 à 15:06

ahhhhhhhhhh

ben alors prends cet exemple de la vie réelle

"les parents sont responsables de leurs enfants mineurs jeunes ! si jamais leur enfant fait une infraction grave ils sont susceptibles d'aller en prison à sa place"

ca peut se raprocher du TS décrit dans les règles ca ! non ?


non, pas du tout. quel est le rapport entre un élément que l'on possède (le troll) et que l'on confie à quelqu'un d'autre pour qu'il s'en occupe (et rendre donc un service au propriétaire de l'objet).

VYS - DungeonMaster


#. Message de Lamu le 9-07-2007 à 15:14
58209 - MurielLaRousse (Kastar 60)
- Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 21-10-2005  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

ben pour moi c'est evident !

tu dis toi meme que faire un TS c'est confier SON troll à un autre joueur ! mais etre malgré tout responsable de tout ce qu'il va faire avec !

donc c'est bien endosser la responsabilité des actions d'un autre non ?

ce qui nous ramene à notre exemple ...


#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:15
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

@Liana, je n'ai pas parlé du trollsitteur mais bien du trollsitté. Ne serais-ce pas plus agréable de poser une question du genre "et le trollsitteur, il rest impuni ?"plutot que de dire "c'est pas normal".

Je ne suis pas stupide au point de ne pas comprendre les tenants et aboutissant d'une telle question.

Tient, on va faire un exemple

VYS - dungeonMaster


#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:16
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

oula, je viens de rentrer à mon bureau et mon collègue, à qui j'avais demandé de taper un petit mot expliquant les problème de trollsiting a complètement déconné et à commencé à raler en mon nom.

Je suis désolé, ca ne se produira plus.


#. Message de Lamu le 9-07-2007 à 15:17
58209 - MurielLaRousse (Kastar 60)
- Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 21-10-2005  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
??????????

#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:18
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 22127 (Demi-dieu)   Citer Citer

suis-je stupide au point de râler sur mon collègue parcequ'il a simplement fait de son mieux. Certes il a peut-être mal fait mais si je voulais que ce soit bien fait, n'avais-je pas à le faire seul ?

VYS - DungeonMaster


#. Message de VYS le 9-07-2007 à 15:20
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
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Quote: Posté par Lamu @ 09-07-2007 à 15:14

tu dis toi meme que faire un TS c'est confier SON troll à un autre joueur ! mais etre malgré tout responsable de tout ce qu'il va faire avec !


Mon message est clair pourtant, on confie son troll mais on reste responsable, comme on reste responsable de ses enfants, même si on les confie à la nounou.

Et si vous voulez du pénal, je ne vous souhaite pas que vos gosses fassent une bétise en votre absence parceque effectivement les parents restent toujours responsables.

VYS - DungeonMaster

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