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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les compos du coeur
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#. Message de TilK le 21-03-2006 à 09:54 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Voila, j'ai une petite idée et j'aimerais la faire partager à tous.

Actuellement les petits trolls ont du mal à faire enchanter leur objets parce que pour eux un compo de level 20 c'ets difficile à trouver et/ou acheter. Pour els gros trolls, ce sont les petits compo qui sont chiants. Ca les force à remonter vers la surface pour finalement pas grand chose.

Je propose donc que certains trolls ouvrent les "compos du coeur" : ce sont des lieux ou l'ont peu échanger des composants contre d'autres.

Comment ca marche ?

L'unité monétaire du coin n'est pas le GG, mais l'EC (pour Equivalent Compo). Le prix en EC d'un compo est :
Prix = Niveau_du_monstre x Coefficient_de_qualité
Sachant que le coefficiant de qualité faut :
2 si la qualité est très mauvaise
4 si la qualité est mauvaise
6 si la qualité est moyenne
8 si la qualité est bonne
10 si la qualité est très bonne

De plus, suivant le niveau de votre troll et la puissance de votre guilde sera appliqué un coefficient familiale de majoration valuant entre 1 et 2.

Pour payer ce prix vous devrez alors donner aux compos de coeur un ensemble de compo valant au moins ce nombre d'EC. Notons qu'un troll doit donner au moins 2*Son_niveau en EC pour un compo.

Exemples :

Un trollinet level 5 cherche à acheter un Cuir de Crasc de qualité Bonne [Corps]
Le prix en EC de ce compo est 10 * 8 = 80.
Etant un petit troll dans une guilde moyenne, il a un coefficient de majoration de 1.1. Il doit donc payer 88EC.
Il le fait en donnant un doigt de gobelin de qualité très bonne (10EC) et une dent de géant de pierre de qualité moyenne (84EC). Les compos du coeur ne rendent pas la monnaie.

Il doit donc informer le propriétaire de la taniere afin de lui faire part de l'échange et pour qu'il puisse organiser cela sans pbm.

Gros troll (level 52) cherche à acheter le doigt de goblin (10EC). Il a un coefficient de majoration de 1.8. Il doit donc payer 10*1.8=18 EC . Or étant de niveau 52, il doit au minimum payer 2x52=104 EC

A quoi ca va servir ?

A permettre à tout le monde d'obtenir aisément des compos d'enchantement sans passer 10 jours à jouer au marchand de tapis. Ceci ne rentre pas en concurrence avec compoland car c'ets principalement destiné aux petits trolls n'ayant aps les moyens d'acheter sur compoland.

Pour les guildes voulant ouvrir un "compo du coeur", elles auront le plaisir de rendre la vie plus facile à tous. Mais aussi pourront gagner quelques sous grace aux services à coté des compos du coeur. Les bénéfices des TGV permettront surement de vite rentabiliser leur investissement.

Et maintenant ?

Bah, voila je vous laisse l'idée, moi j'ai plein d'autres choses sur le feu, mais c'est à vous de la critiquer, l'améliorer et l'implémenter si ca vous plait.

#. Message de oam71 le 21-03-2006 à 10:03	51702 - oam (Kastar 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 4-02-2005 Messages: 472 (Golem Costaud)	Citer

Ouai, pas mal comme idée, mais je pense que n'importe quel troll arrive a acheter le compo qu'il veut car il y a plein de monnaie differentes : PX/GG/matos.....

Bon d'accord, les petits trollinets ont moins de pouvoir d'achat, mais bon....s'ils sont vraiment motivés

oam

#. Message de angrboda le 21-03-2006 à 10:06	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)	Citer

Un trollinet level 5 cherche à acheter un Cuir de Crasc de qualité Bonne [Corps]
Etant un petit troll dans une guilde moyenne, il a un coefficient de majoration de 1.1. Il doit donc payer 88EC.
Il le fait en donnant un doigt de gobelin de qualité très bonne (10EC) et une dent de géant de pierre de qualité moyenne (84EC). Les compos du coeur ne rendent pas la monnaie.

heu ?? moi je veux bien , mais le petit troll , il fait comment pour récuperer une dent de géant de pierre ?il passe chez son dentiste ?
idée interessante , mais p-e a remanier

#. Message de TilK le 21-03-2006 à 10:10 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

C'était un exemple. Il pouvait donner 9 doigts de goblin s'il voulait

#. Message de reiter le 21-03-2006 à 10:50	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2494 (Djinn Tonique)	Citer

'jour Tilk

Bonne idée, meme si pas facile à faire implémenter je pense ..

juste une question :

De plus, suivant le niveau de votre troll et la puissance de votre guilde sera appliqué un coefficient familiale de majoration valuant entre 1 et 2.

Cela se fera au feeling ?

Continue ainsi

Reiter

#. Message de TilK le 21-03-2006 à 11:36 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pas obligatoirement au felling. Mais j'avais pas trop d'idée. Faudrait une bonne formule qui :

*Considère qu'un petit troll dans une grande guilde est potentiellement riche.
*Que ca n'avantage pas trop les gros trolls demandant aux petits trolls de la guilde d'aller chercher les compos à leur place

#. Message de arkan le 21-03-2006 à 11:45	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3342 (Djinn Tonique)	Citer

Peut-être en faisant une moyenne du nombre de guilde et du nombre de trolls présent par guilde ? Et en ajoutant un indice fixe entre non-guildé et guildé

Exemple :
troll non guildé = 1
guildé + 0.5 fixe = 1.5
puis 0.X fonction de la taille de la guilde par rapport à la moyenne

0.X ne pouvant pas être inférieur dans ce cas à -0.5

ainsi une gars d'une guilde moyenne pile -> 1.5, une grosse guilde 1.51 à 2 (toujours par ex), une petite guilde 1.01 à 1.49

Pareil fonction du niveau et le tout s'additionne, ainsi un gros troll d'une grosse guilde se retrouve avec un prorata important

L'idée me semble pas mal sinon mais a voir qui serait apte à gérer cela

#. Message de Velveteethol le 21-03-2006 à 12:51	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Bof, si t'as du coeur les compos tu les donnes.

#. Message de Ksperd le 21-03-2006 à 13:09	70397 - K'sperd (Durakuir 50) - MOUNTY TRöLL -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-11-2005 Messages: 474 (Golem Costaud)	Citer

D'accord avec Velveteethol.......

Tiens au fait t'as pas une verrue de sorcière de qualité tres bonne à me donner?

Merci d'avance

K'sperd

#. Message de stfoX le 21-03-2006 à 13:23	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 9-04-2005 Messages: 1336 (Trõll de Compèt')	Citer

ba ouaip comme Coltrolluche!

"Aujourd'hui, on a plus le droit,

D'etre sans compos, et sans gigots..

Pour un Grand, c'est trés beau, de tendre la main a un nouveau!

Quelque bouts de gobs contre du bon gritche,

Pas vraiment besoin d'etre trés riche,

un peu de deal et de chaleur, Dans les tannieres du "Compo du coeur"

starfox
inspiré

#. Message de Velveteethol le 21-03-2006 à 13:35	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Si on y reflechit bien, les compos du coeur ca devrait être une grosse taniere ou tu donnes tous les compos que tu as envie accessibles à tous ceux qui en ont besoin. Mais dans mh y'aurait des abus c'est sûr.
Ksperd, tu es dans une guilde qui n'a pas l'air dans le besoin. Et pour l'instant on les garde tous nos compos tant qu'on a pas relancé des enchantements. Sinon c'est 8 px ou un bon millier de GG
.: Velvet Sans Coeur et PxOPhyle :.

Edit : Et pour les compos d'EM c'est beaucoup plus que 8 px

#. Message de Kryz Anthèmes le 21-03-2006 à 15:23	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

J'adore. Surtout le koeffisient familial

Le tout s'est de trouver le bon barême.

"Niveau*Kalité", sa me semble un peu élevé.
Je met souvent en plasse des troks de kompos de niveaux differents,
et le barême de komparaizon ressemblerait plutôt à "Niveau/2+Kalité".

A propos du minimum de paiement à 2xNivTroll, sa me semble
aussi un peu sévère. Un gros troll préfèrera sans doute aller sur kompoland,
trouver un trollinet, et lui faire un gros kadeau. Sa lui koutera moins et il
fera un heureux ki lui dira mersi.

Il y aussi le problème de la livraizon. La plupart des shersheurs de kompos
n'ont pas envie de se déplasser, TGV ou pas. Donk il faut
des bénévoles pour les dépôts de kompozants, et les dédommager un
minimum.

Surtout, y-a-t'il assez de vieux trolls généreux dans le hall pour alimenter
le stok ? La tendanse aktuelle, s'est plutôt l'ekzplozion du prix des
kompozants.

Sa reste une super idée. Si kelk'un à une grande Tanière sentrale avek TGV,
je veux bien jouer le gessionnaire.

Kryz.

#. Message de Ksperd le 21-03-2006 à 17:22	70397 - K'sperd (Durakuir 50) - MOUNTY TRöLL -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-11-2005 Messages: 474 (Golem Costaud)	Citer

Velveteethol, t'as beaucoup moins de coeur qu'annoncé......

J'aurais essayé quand même.

C'est beau la solidarité.

K'sperd

#. Message de Dadour le 21-03-2006 à 18:07	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 4-08-2004 Messages: 4196 (Djinn Tonique)	Citer

Petits compos chiants a trouver pour les gros trolls? Suffit d'aller voir sur compoland, envoyer un message a tous ceux qu'en ont, plus le compo est petit et plus c'est facile.

Gros compos trop cher pour les petits troll? Une dizaine de px ou un millier de gg c'est hors de prix aussi, mais les 5000gg de l'enchanteur, ca le petit troll il les sort tranquillement... Ah c'est sur, les bottes du temps c'est plus ce que c'etait, le petit troll se ruine pour rien...

Et puis entre jouer au marchand de tapis et faire 50DE pour aller a cette taniere, moi je prefere le marchand de tapis

#. Message de Kryz Anthèmes le 21-03-2006 à 18:57	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Dadour> Et puis entre jouer au marchand de tapis et faire 50DE pour aller a cette taniere, moi je prefere le marchand de tapis .

Les marshands de tapis font aussi kelkes DE, de temps en temps

Mais bon, personne prétend ke s'est rentable pour toi.
Le konsept de baze, s'est de demander aux ansiens de sakrifier un peu de leur stok au profit des jeunes. Aukun intérêt pour les ansiens, si se n'est d'aider la jeunesse.

#. Message de Hurlanc le 21-03-2006 à 19:43	29488 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 321 (Golem Costaud)	Citer

quand je vends/achète des compos je me base sur la valeur du compo pour MM soit : niveau + qualité
(et non pas niveau x qualité)

#. Message de TilK le 21-03-2006 à 19:45 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pourtant un compo d'au moins qualité très bonne est 5 fois plus rare qu'un compo d'au moins qualité très mauvaise. C'est donc normal que le prix soit 5 fois plus élevé.

#. Message de Kryz Anthèmes le 21-03-2006 à 21:35	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Exakt. Sa fait déjà x5 au lieu du x10 du début. Mais même komme sa, seul un klient obligé d'avoir sette kalité pour un enshantement sera d'akkord pour un tel prix. Les gratteurs et mélangeurs iront voir ailleurs. Tu me diras, l'idée de départ était de fassiliter la vie des trollinets ki veulent enshanter, pas de fournir des stoks aux gratteurs et aux mélangeurs...

#. Message de ShadoX le 22-03-2006 à 10:55	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 7-07-2004 Messages: 1954 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je trouve que c'est une modif qui peut trop facilement etre detournée par les gros trolls pour les enchantements et pour les EM.

Enchantements:
ce qui fait suer les gros trolls c'est de chopper les petits compos. Or là avec deux compos pourris de gros monstres, ils pourront avoir ce qui leur faut sans nego, sans risque ni ien. Si je me souvienss bien, les enchantements ont été mis en place pour permettre a ceux qui le voulaient d'obtenir, moyennant effort, un enchantement sur un de leurs objets. Là, je sens que ca va dans le sens contraire. Les templates sur les objets c'est pas un acquis social et faut se bouger pour les meriter.

Je ne fais meeme pas allusion aux moyens de contournemeent de cettte modif par des gros trolls pour avoir des compos pile poil comme il faut à pas chere.

EM:
Il n'y aurait plus besoin de faire des stockssde compos variables (la plupart du temps des petits monstres). Il suffirait d'avoir un petits stocck de quaalité mauvais pour faire les etudes et chopper le compo exact en qualité tres bonne via lescompos du coeur. A l'extreme limite, si le scribe ne veut pas prendre les compos exacts, il n'a meme plus besoin de compo variables du tout (tres pratique pour les sorts a 2 compos). Il lui suffit de faire ses etudes avec n'importe quoi et chopper un compo correct via les compos du coeur.

Compo Troll:
La difficulté imposée par cette réforme est l'obtention dans les temps de ce compo pour un scribe. S'il suffit d'aller voirles compos du coeur, quid de l'interet de cette réforme si ce n'est que ca oblige le scribe a faire une quinzaine d'etudes apres un certain nombres de copies?

Tres franchement, je pense que l'intention est louable maiss qu'il y a trop de moyens de contournement et que ca va pas du tout dans le sens de la "philosophie" des enchantements ou de l'EM même si cette réforme n'est pas contournée. C'est clairement pas dans mon intéret perso de souligner ca, mais je crois que c'est dans l'interet du jeu.

S.D.

#. Message de Fafi le 22-03-2006 à 11:14 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 7-06-2002 Messages: 3016 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve aussi l'intention tres louable et j'y adhererait bien.

Sauf qu'en me creusant un tout petit peu la tete, voici comment on detourne facilement le systeme :
- Dans la grosse guilde, quand un nouveau arrive, tu lui promets quelque chose. En echange, il reste non guilde et va faire des achats sur le compo du coeur en apportant en echange les composants qu'on lui donne de la guilde.
- La guilde est ultra gagnante en ayant des compos pas cher. Le ch'tit est "gagnant" avec sa recompense. Par contre, la taniere d'echange elle est perdante sur tout la plus-value des composants achetes...

Alors vous me direz, ca veut dire quoi perdante vu qu'elle n'a pas de monnaie ni quoi que ce soit. Ben si, en valeur elle en a, si ce n'est qu'a tres court terme, il n'y aura plus de composant valable dans la taniere, avec des credits virtuels a plein de trolls qui nepourront rien en faire. Ca s'appelle la devaluation. Et au final, ben ca sera plus ou moins abandonne, avvec un ou plusieurs trolls qui s'en seront occupes benevolement (ou pas) et qui finiront degoutes d'avoir perdu tant de temps pour aucun resultat, voire mieux, avec plein de monde qui leur en veut a cause des "comptes" en suspens qui n'ont plus de valeur et qu'ils ont paye pourtant au debut...

BAM, ceci dit, l'intention est bonne, le systeme ne l'est pas. On n'improvise pas un systeme capitaliste aussi simplement... Quand au "socialisme" du compo du coeur de depart, il se perd vite des qu'il y a des interets en jeu, malheureusement...

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