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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Bulle Anti Magie : Réaction à Froid
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#. Message de Trollo le 23-09-2005 à 12:44 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 7-05-2003 Messages: 1601 (Trõll de Compèt')	Citer

Maintenant que qq mois se sont ecoulé depuis cette modif, j'aimerais qu'on m'en explique l'interet ...

En quoi BAM est mieux qu'avant désormais ?

Pkoi 2 tours de Bonus, pour 4 tours de Malus ? (c'est surtout ça que j'arrive pas a comprendre ...)

Alors certes on a un Bonus de RM plus alléchant qu'avant avec les 100%, mais ça ouvre des possibilités de progression en MM non négligeable pour 2PA.
Je suis assez bien placé pour le savoir puisque j'en profite assez en ce moment ...
Avant si on voulait un gros boost en RM, bah on en lançait 3 dans le tour, maintenant en en lançant 2 on se retrouve avec une MM négative pour 4 DLA ...

Mise en Situation :
On a récemment un Gowap qui est devenu sauvage en marchant sur un piege de son maitre et on s'est mis en mouvement pour le récuperer (chose faite depuis hier ^^)
Mon role dans tout ça etant de l'englué à chaque DLA pour eviter qu'il ne bouge trop.
Hors j'ai BAM depuis peu, donc je profite de cette escapade pour monter ma maitrise du sortilège.
Seulement voila avec ma Cuirasse d'Ossement et une BAM pour 4 tour je me retrouve avec des Seuils qui me font gagné 4 ou 5 point de MM la où en temps normal j'en gagnerais 1 seul ...
You see what I mean ?

Je me plain pas (surtout que ça m'est assez profitable en ce moment :p ), mais est-ce vraiment le but recherché ?

Ensuite moi j'ai la chance d'avoir une Cuirasse d'Ossement et un Joli Torque, mais c'est pas le cas de tout le monde. Ce qui fait que le pauvre Troll qui se fait aggressé et a besoin d'un boost en RM va se retrouvé 4 tour comme un couillon sans pouvoir riposter (valable pour les 4 races dans un bain de pouvoir monstresques et qui auraient besoin de se servir de leur sortilege de race par expl).

Trollo, qui s'interroge

#. Message de Vivalzar le 23-09-2005 à 13:00	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 9-08-2003 Messages: 2938 (Djinn Tonique)	Citer

Idem. Rien à rajouter.
Sortilège de pompe à MM, c'est vraiment dommage, alors que le principe de base était intéressant. Il faut revenir à la parité de temps du bonus et du malus (que ce soit 50% ou 100%). Là, c'est bancal, ça se voit très clairement à l'usage.

#. Message de frappadingue le 23-09-2005 à 13:58	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2877 (Djinn Tonique)	Citer

Y a mieux pour monter ta MM et moins cher

le familier de lampe geniale qui se trimballe du 6000 de RM.
insultes ,insultes insultes ...

#. Message de charclo le 23-09-2005 à 14:07	28569 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 247 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi, skrim bourrin sans matos qui booste sa (petite) MM, c'est l'inverse, je gagne rien (enfin si, 1MM 9 fois sur 10 et 9MM 1 fois sur 10) dans les 4 tours qui suivent 1 BAM.

Ca serait pas une pompe à MM pour ceux qui passent quand même les seuils quand ils n'ont que 30% de leur MM pure (les magos), qui ne sont pas dans des situations critiques où ils ont besoin de leur sort réservé et qui ont du matos à bonus de MM ?

#. Message de Vivalzar le 23-09-2005 à 14:12	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 9-08-2003 Messages: 2938 (Djinn Tonique)	Citer

En fait, peu importe l'utilisation annexe en pompe à MM (on peut pas la controler).

Une question simple : pourquoi 2 tours de bonus et 4 tours de malus ?
Pourquoi pas 2 tours/2 tours ? A mon avis c'est ça la question centrale.

#. Message de Trollo le 23-09-2005 à 14:16 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 7-05-2003 Messages: 1601 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah oui mais en l'occurence les "bourrins" on s'en fout un peu là ;p
ils ont pas vraiment besoin de magie puisqu'ils se complaisent dans un systeme de jeu ou ils s'en passent et donc les gains de MM, c pas trop leur trip

Evidemment c'est "plus" destiné au magos qui avec 20 ou 30% de leur MM gagne de la MM à la pelle en "ajustant" les SR à 35-40%.

Trollo

#. Message de Trollo le 23-09-2005 à 14:17 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 7-05-2003 Messages: 1601 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 pour Vivalzar

#. Message de Trollonisateur le 23-09-2005 à 16:21	1727 - Trollonisateur (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 570 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon je suis du même avis que Trollo.

D'une part l'explication RP que je n'ai pas trouvé sur le malus supérieur au bonus.

Ensuite le fait que ce soit une pompe à MM encore plus facile qu'avant. Contrairement à Trollo, j'ai pas de cuirasse d'ossement et pas un bon torque. Au final après un BAM je me retrouve avec environ 30% de ma MM pure ce qui fait largement augmenter les SR adverses. Vive les petis monstres, trolls et créatures de ce genre.

Comme ça dure 4 tours, j'ai besoin de faire un BAM tous les 4 tours seulement.

Alors avec le combo BAM+GdS, explo, explo, explo les points de MM fusent.

Heureusement que je passe pas mon temps à faire ça.

Trollo

#. Message de the_pit le 24-09-2005 à 00:11 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1411 (Trõll de Compèt')	Citer

BAM + 22 insultes, ça fuse plus

Même avis que les précédents, en passant ...

the_pit, à l'ancienne

#. Message de Loukhass le 24-09-2005 à 08:47	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Faudrait que je teste... y a personne qui veux me filer un BAM?

Sinon, je pense que ca peux etre un malus pour les tank par exemple... Ils font des BAM pour pas se prendre de pouvoir et paf, y a une merde qui arrive et qu'il faut insulter. Ben l'insulte a moins de chance de passer.

Maintenant, je sais pas si ca marche en pratique!

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Régis le vrai le 24-09-2005 à 09:33	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1357 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai BAM et j'ai une MM négative en permanence. Et je suis un troll heureux.
C'est mon seul sort, je suis un piètre mago.
Le +100 % de RM le rend vraiment utile et me permet de chasser du monstres à pouvoir qui avant la modif étaient infernal. La contre partie a été le prolongement du malus de MM. Je ne voudrais pas que ça fasse machine arrière. Vive BAM à 100%!
Je n'ai jamais utilisé BAM comme une pompe à MM, je n'ai rien à secouer de la MM.

Régis, qui dans Bulle Anti Magie a vu les mots Anti Magie.

#. Message de Vivalzar le 24-09-2005 à 11:37	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 9-08-2003 Messages: 2938 (Djinn Tonique)	Citer

Régis : mais qu'est-ce que ça changerait pour toi que le malus de MM revienne à 2 tours plutot que 4 ? Rien, si je ne m'abuse.

Le mot anti-magie je l'ai vu aussi, c'est l'effet MM : -100% (le mot anti-magie ne signifie pas que ça doit durer 4 tours...

)

#. Message de Gortouskipace le 24-09-2005 à 12:52	5523 - Gortouskipace (Skrim 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: France Inscrit le : 14-06-2003 Messages: 580 (Shaï Epileptique)	Citer

BAM, Glue, cuirrasse d'ossement et Tork.
c'est une panoplie sur mesure pour la pompe a MM ca c certain

et en combinant avec insulte ca grimpe encore plus vite.

bon deja pour reunir toute cette quincaillerie il faut du temps, de la moule , du savoir faire et surtout la volonté de chasser la MM pour l'acquerir, on se retrouve pas avec tout ca sur le dos par hasard

c'est un peu comme les tanks qui ont armure de pierre, heaume, GP etc. les monstres leurs font 1 degat mais ils l'ont bien cherché

2eme point, 2 dla de bonus/4 dla de malus
face a certains monstres ou troll qui sont bons dans les 2 (abishai, nechrochore etc.) casser sa MM pour booster sa RM ca peut privé de passer plein effet les hypno, insultes, rafale etc. , et pas d'hypno sur un nechrochore pedant 4 dla ca represente un gros malus je trouve

#. Message de Trollo le 24-09-2005 à 16:57 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 7-05-2003 Messages: 1601 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien sur mais je denonce la un possibilité de pompe a MM pour 2PA ...

J'ai pas cherché à pomper, je constate juste.
S'i j'avais voulu vraiment pomper je l'aurais fait à l'insulte ça fait aucun doute.

(Pour mon cas je fais des BAM pour l'améliorer et des Glues pour maintenir le gowap en place

)

BAM c pas impossible à acquerir, une Cuirasse d'ossement c pas trop dur à choper non plus (au pire des lorgnons ça suffit amplement), insulte c easy a avoir, et des diablotins c pas dur a trouver non plus

Juste pour dire que si je voulais vraiment, je me ferai un diner en tete a tete avec un diablotin, une BAM suivi de 22 Insulte et je recommence ... facile a mettre en place et là je pourrais vraiment pomper comme un gros porc

Mais ça répond pas a la qst : Pkoi 4 DLA de Malus ... ?

Trollo,

#. Message de LinuXmAster le 24-09-2005 à 21:48	34707 - ( )
Pays: Luxembourg Inscrit le : 11-05-2004 Messages: 1471 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis tout a fait d'accord avec les autres, j'ai acheté BaM avant la modif pour l'utiliser en pompe MM et protection de dernier recours, a présent il ne grimpe pas plus haut que 35%, et je sais que vu que je suis un encaisseur insulteur je ne peux pas me permettre de le faire ^_^

LinuX

#. Message de Trollonisateur le 26-09-2005 à 11:24	1727 - Trollonisateur (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 27-02-2003 Messages: 570 (Shaï Epileptique)	Citer

je crois qu'on est tous d'accord, le problème c'est pas d'avoir 50 ou 100% de BM c'est d'avoir 4 tours de malus pour 2 tours de bonus.

FA -> malus 2 tours?

TP -> désorientation 2 tours?

AE -> bonus 2 tours?

VA -> bonus 2 tours?

Tous les sorts sont basés sur des BM à 2 tours? D'où ça sort alors ce 4 tours?
La question est valable pour BAM mais je présume que la même doit être faite pour BuM (que je n'ai pas hélas).

Trollo (l'autre)

#. Message de Vrischika le 26-09-2005 à 12:47 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-06-2002 Messages: 9134 (Hydre Fumante)	Citer

pour eviter d'en profiter un max en attendant un cumul, puis boum plein de MM ?
pour bien montrer qu'un bonus en RM est puissant et qu'il faut le meriter ?

#. Message de Vivalzar le 26-09-2005 à 13:26	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 9-08-2003 Messages: 2938 (Djinn Tonique)	Citer

Vris, tes 2 questions sont valables pour tous les sorts de boost (AE, ADE, ADA, ADD), qu'y a-t-il de spécifique à BAM/BUM pour qu'il mérite un traintement de (dé)faveur ?

Bref, le truc c'est qu'on devrait harmoniser tout ce bazar et puis voila, je ne vois pas où le véritable problème.

M'enfin si les hautes instances jugent en effet que BAM c'est trop puissant, on va pas en faire une affaire d'état...

#. Message de Trollo le 26-09-2005 à 16:26 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 7-05-2003 Messages: 1601 (Trõll de Compèt')	Citer

pour eviter d'en profiter un max en attendant un cumul, puis boum plein de MM ?
pour bien montrer qu'un bonus en RM est puissant et qu'il faut le meriter ?

Euh .... Je me permet de pas etre d'accord ^^

La perte de MM symétrique au gain de RM n'est-il pas deja suffisant, mérité ?
Dans ce cas pkoi pas mettre un gain de RM à 75% pour une perte de 100% de MM, mais 2DLA chacun quoi ^^ (mais j'ai pas ouvert ce topic pour proposer une modif à la base ...)

Alors ok ça se mérite, mais pas pendant 4 tours ...
Franchement je vois pas l'équilibre à doubler la durée du malus ...

Dans un cas ça fait un pompe à MM pas chere (mon cas précité)
Dans un autre ça pousse au suicide (BAM pour resisté au poivoir, mais impossibilité d'insulter en tte sécurité ...)

Trollo, Tjs pas convaincu ...

#. Message de Régis le vrai le 27-09-2005 à 12:34	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1357 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est certainement aussi pour éviter:

DLA 1 :INSULTE + INSULTE + BAM +BAM
DLA2: RA + AE +AE
DLA3: MOTS CROISE+ SIESTE
recommence
DLA4: :INSULTE + INSULTE + BAM +BAM
...

En gros, un gros tank ne peut pas devenir la solution absolue. Avec BAM, il ne peut plus insulter et comme les monstres sont versatiles depuis la nouvelle IA, la combo AE + BAM n'est plus la solution ULTIMEEEEE.....

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