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#. Message de yareah le 10-07-2005 à 00:48
14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 2710 (Djinn Tonique)   Citer Citer
@Gandalf
Explique moi ton point de vue sur l equilibre entre les combat intertroll que vas apporter la modif.
A quel niveau pense tu que cela vas ameliorer ce type de combat?
Pour le moment je vois juste le probleme de tendre vers 50% de chance,pour moi cela veux donc dire que les magos seront un poil plus desavantager puisque il ne pourront plus aussi facilement passer les Rm...mais je dois surement oublier quelque chose...pour ne pas avoir ton avis.

#. Message de Reivax le 10-07-2005 à 01:48
2492 - Reivax (Durakuir 60)
- In Trollum Veritas -
Pays: France  Inscrit le : 5-11-2002  Messages: 1441 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Le coup des 0 en gain en MM je pense que ça fait longtemps que ça aurait du être implémenté.

Pour ce qui est des 90% par contre ça me fait un peu peur, parce que qd je vois le nombre de jet à + de 95 que je fais... la vie va être vachement plus dur... Est-ce un mal ?

Et pour ce qui est des supers trolls qui ont déjà une super MM/RM, rassurez vous, vous avez 10 % de chance de passer... Pareil pour ceux qui se battent à la rafale... (encore que perso j'ai jamais rien vu me résister à 95%...)

bref ma première réaction fut et merde.

La deuxième... Mouai pourquoi pas, voyons ce que ça donne.

Reivax, mago pour la vie.


#. Message de Dadour le 10-07-2005 à 02:13
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Conserver son avance considérable?
Un gros mago qui booste sa MM/RM il passe de 4000 a 5000 disons.
Un petit mago qui booste sa MM/RM de la meme facon il passe de 1000 a 2000.
L'avance considérable est conservée? Non, le sr est modifié de 7,5% en faveur du petit mago (si je me plante pas dans mes chiffres) et plus ca va plus ca se resserre.

50% gandalf tu le sors d'ou? J'ai du mal a suivre au passage "c'est tellement plus logique"...
Tout le monde va se prendre le meme genre de pouvoir, ok les petites RM vont rattraper les grosses vraiment tout doucement, mais surement.
Mais je suis pas sur du tout que les MM suivent. La t'a le choix entre progresser et avoir le droit a une majorité d'effet full (sans compter les sr a 5% qui passent a 10%).
Alors que le bourrin pourra continuer a descendre a la meme vitesse, le mago devra passer plus de temps a chaque etape pour rester efficace et eviter les retours au soleil. Donc je suis vraiment pas sur qu'il arrive a avoir un 50% sur un bourrin, qui se prend lui aussi les pouvoirs dans les dents, mais qui sera plus vite plus bas et plus gros.

Et quand bien meme ce serait 50%, ben c'est complétement nul pour le mago. Le mago qui utilisait quasiment que sa magie, il avait des bons SR sur les bourrins et mago/mago c'etait 50/50. La si ca devient 50%, ca fait 80% 50% d'un coté et 90% 100% de l'autre. Je pense pas que les sorts soient si forts que ca pour que ca soit equivalent.
Deja je trouvais l'option mago un peu faible, mais la je pense que ca empire encore (et j'ai toujours du mal a croire "attendez, la modif qui reequilibre arrive demain").

C'est sur que ca arrete les bains et les pompes en surface, mais je pense pas que ce soit la solution "tellement evidente et logique que ca résoud tous les problèmes".

Bon qui vivra verra, au pire on s'adaptera, c'est pas ca qui me fera bouder ce jeu sympathique.

Dadour, "36D d'esquive, je mets -12D dès que je reussis le jet de 80%... plus que 16892pi et je suis prêt"

#. Message de cicatrace le 10-07-2005 à 02:29
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Et tout les PA's dépensés par les gros trolls pour monter leur MM seront gaspillés ?

Les petits, eux, verront leur MM monter très facilement sans le moindre effort... Franchement, je suis dégouté.

#. Message de Aden le 10-07-2005 à 02:37
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 42)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 1697 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
De toute façon toi qu'est ce qui te dégoute pas...
Mais c'est clair que là c'est un gros coup porté aux magicien. Baisser le max de la SR de 5% à la limite je veux bien. Mais suprimé le gain de pt de magie je trouve ça pas génial. Enfin bon de toute façon maintenant c'est fait on peux plus rien faire à part subir.


Aden, toujours aussi deg

#. Message de cicatrace le 10-07-2005 à 02:44
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ah les trollos, toujours aussi bon pour parler mais ils peuvent rien faire quand la bataille arrive

Plus sérieusement, si tu serais tom et magos en plus, tu comprendrais mieux ce qu'est le dégout...

#. Message de clicloo le 10-07-2005 à 10:16
  [Ami de MountyHall]
2177 - clicloo (Durakuir 52)
Pays: France  Inscrit le : 17-11-2002  Messages: 130 (Golem Costaud)   Citer Citer
[totalement HS]

Petite proposition de modif à venir :

intégrer un correcteur d'otho/gram au fofo ....

clicloo

#. Message de Arwen le 10-07-2005 à 10:46
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1691 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pour limiter l'effet grosbill....

Lorsqu'un troll inflige une trop forte quantité de PV à son adversaire en lui donnant la mort, il ne gagne pas de PX.
Exemples:

  • Coup entre 00 et 10 PV : 100% du gain en PX
  • Coup entre 11 et 30 PV : 80% du gain en PX
  • Coup entre 31 et 60 PV : 50% du gain en PX
  • Coup entre 61 et 100 PV : 20% du gain en PX
  • Coup supérieur à 101 pv : pas de PX

Les px iront à ceux qui prennent des risques... comme pour les points de magie.

La vie était difficile pour les magiciens(nes), on attendait les BMM.... on attend encore et pour nous aider à patienter on nous limite dans notre progression.

Mais comme le dit DM, c'est sûrement pas pour qu'on vire tous bourrin, non, sûrement pas.

Arwen, 30 en vue, mais ça ne suffit pas pour tout voir et tout comprendre.


#. Message de Velveteethol le 10-07-2005 à 11:34
28731 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 1177 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
La modification du RM (ou MM -1 ) est embetante pour les petits qui n'ent ont pas profité comme nous ( tout comme on n'a pas profité de l'insulte dans sa premiere version qui était une vrai pompe à MM et RM ). Mais il faut bien que les trucs mal codés ou pensés s'arrêtent un jour.
Et pourtant on a oublié, on s'est habitué. A part les gros qui se sont plaints la première fois et qui sont encore les mêmes à se plaindre. C'est normal qu'un gros mago ne gagne plus rien à terme car il maitrise tellement la magie qu'il n'a plus rien a apprendre.
La seule chose que je vais c'est qu'avec un potos, sur les mêmes actions contre les mêmes monstres on a gagné autant de MM et de RM qu'avant la modif. Les magos apprendront à choisir leur cible pour la RM comme les bourrins le font sur l'esquive et l'armure. Voilà c'est tout .
perso j'ai MM 1000/ RM 1200 et lui MM 300 /RM 350.

#. Message de Comehte le 10-07-2005 à 12:51
17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 27-01-2004  Messages: 1934 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

POurquoi s'attaquer au magicien qui sont deja pas les plus nombreux ??

Pourquoi ne pas faire des progression de competence negative par exemple !!

Je rate mon CdB avec un jet à 98%ou plus et bien je perds 1% à ma competence !!

 

Voila comment je vois le gain de MM ou Rm à 0 !!

comehte, magicien et degouté

 

PS: je vois pas pourquoi Mickey avec ses balais à plus de chance de resister à une boule de feu de Gandalf !!


#. Message de Aden le 10-07-2005 à 12:55
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 42)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 1697 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by cicatrace on 2005-07-10 02:44:56
Ah les trollos, toujours aussi bon pour parler mais ils peuvent rien faire quand la bataille arrive Plus sérieusement, si tu serais tom et magos en plus, tu comprendrais mieux ce qu'est le dégout...



C'est pas nous qui allons nous caché en surface.
Je suis Mago, mais pas tom, c'est pas mon trip. Pis si t'es aussi dégouter je comprend pas pourquoi tu te réincarne pas si ton perso te plait pas.
Ce qui m'énerve le plus c'est que j'ai investi dans du matos pour avoir une sacré bonne MM en général. Si tu dépasse les 2000 de MM plus aucun de tes sorts te raporte sur du monstres. La j'ai passer 3rafales depuis la modif aucune ne m'as rien raporter car tous en desous des 20%
Mes 80% de bonus de MM me servent plus à rien. Moi qui en était si fière encore vendredi soir à la mini irl de stras
Je veux bien qu'on aide les petits, mais si c'est pour dégouter les gros j'en vois pas l'intérêt.
Déjà que ça fait perpet qu'on attend les BMM en se disant que ça sera bien pour un jour, qu'on poura faires des trucs corect. Là on nous sucre l'évolution de la magie. Ha oui j'oubliait, c'est "transitoire", ouai mais transitoire de quoi et jusqu'à quand?
Les comps de bourins seront elles au moins un jour changé, pour nous mettre à égalité?
Mago c'est ce qui à de plus difficile à jouer, c'est pas pour se faire encore rabaisser.


Aden, Cica je sais très bien ce que c'est le dégout, pas besoin d'être Tom

#. Message de Cachou & Pupuce le 10-07-2005 à 13:23
10028 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-05-2003  Messages: 1310 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Le problème c'est pas la tranche des 20% qui est logique. Que tu ne gagnes rien sur un monstre nul en RM c'est pas aberrant.

C'est plus les tranches intermédiaires qui sont un peu vaches. Mais comme c'est dans l'idée de passer au nouveau système...

#. Message de Velveteethol le 10-07-2005 à 13:49
28731 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 1177 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Est-ce que dans le nouveau systême, un moyen pour les magos de maitriser la puissance de la magie qu'il souhaite deployer serait aberant ? Comme çà en fonction d'un monstre, il pourrait choisir dans quelle tranche de SR il serait si il a la magie suffisante (pour ne rien gagner).
* je sens qu'on va me repondre que c'est gros bill mais ce n'est pas le but*

#. Message de Dadour le 10-07-2005 à 14:09
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Velveteethol c'est grosbill.
Ca permet a tous les magos de faire des demis effets quand ils en ont besoin. Hop je me place dans la tranche 90 100 et je fais un demi vamp, une demi rafale, un demi projo pour ajuster.


Sinon qu'un monstre nul ne rapporte rien, ben c'est peut etre pas aberrant, mais un peu genant quand meme.
20% c'est quand meme pas tout petit. Pour pouvoir aller jouer un jour avec un necrochore avec un sr correct, ben il va falloir aller tater d'autres nechrocore en ayant des sr pourris. Avant tu pouvais t'entrainer sur des trucs plus petits en attendant d'avoir ce qu'il fallait, la, plus trop le choix, faut aller au casse pipe pour progresser.

#. Message de Krieket le 10-07-2005 à 17:30
8301 - Krieket (Durakuir 58)
- Trolla Nostra -
Pays: Belgium  Inscrit le : 1-12-2003  Messages: 1702 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ca fait 24h que la modif a été implémentée

je suis le premier à raler à mort quand je prends un pouvoir en full ou quand je fais une demi rafale, surtout les pouvoirs, car souvent 1/2 pouvoir c'est suffisant pour bien te pourrir ...
En gros pour moi, on double mes chances de me prendre les pouvoirs en full (vu que 5% d'echec => 10%)

MAIS attendons au moins une semaine voir si quelque chose arrivecomme modif (pour moi les BMM c'est +20% de dégats à la rafale potentiellement, & les malus d'attaque je les embete, donc je continue à espérer...)

#. Message de Bokûto le 10-07-2005 à 17:38
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 3-08-2003  Messages: 6717 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ce que j'adore c'est que vous raisonnez sur la moitie des occurences :

On double tes chances de subir un pouvoir en full si la MM du streum est tres faible ok.... mais on double aussi les chances de resister a une tres grosse MM aussi.
Idem dans l'autre sens : le petit troll a 2 fois plus de chance de passer en full son projo / rafale etc.. contre un truc avec une grosse RM (je sais pas moi.... un diablotin).

Faut essayer de rester coherent la : oubliez pas que vous avez de la MM et de la RM et que vous etes a la fois cible et attaquant.
Les seuls cas que vous citez sont ceux qui vous genent le plus : quand vous aviez 95% d'etre dubon cote du jet de dé, c'est a dire les cas oule magot est en position de force particulierement marquée. Il faut pas oublier tout les autres.

A moins bien sur que vuos n'ayez toujours eu 95% / 5% de SR depuis des mois auquel cas oui c'est rude de passer a 90/10 sytematiquement mais d'un autre cote si tu est au taquet ca sert a quoi de continuer a grimper?

B.

#. Message de Arwen le 10-07-2005 à 17:46
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1691 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: ...si tu es au taquet ca sert a quoi de continuer a grimper?

B.



Si bokuto fait la morale aux mago, où va-t-on ?

Seuls les bourrins ont le droit d'être toujours, toujours de plus, en plus, en plus forts... non ?

Vu d'ici, on dirait.

#. Message de Dadour le 10-07-2005 à 17:51
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 4-08-2004  Messages: 4196 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est normal bokuto, un mago avec des sr a 95, ca arrive pas souvent.
Le diablo, des que le petit troll depasse 50, le sr descend en dessous de 95, ca prend 2 semaines peut etre.

Je dois avoir 1 ou 2 SR par mois au dessus de 50. Et pourtant, j'ai jamais fait de stage d'insulte, j'utilise juste hypno a fond et j'insulte ce qui est necessaire pour garder les potos en vie.

Aller jouer au mago avec des sr a 95% c'est du suicide, 1/5 des fois tu passes pas ton sort, si en plus tu te prends des effets resistés 19 fois sur 20, vaut mieux avoir des potes pour assurer a ta place.
Le mago qui va faire joujou direct sur les grosses RM, il sert a rien, le projo picote, la rafale chatouille, le vamp fait 3 fois moins mal que le bourrin a coté et l'hypno sert juste a assurer sur ce qui est limite en esquive.

Contre du troll oui tu peux avoir des 95, mais en MK, ben...

A quoi ca sert de continuer a grimper? Il y a des monstres qui ont plus de RM que le diablo, si un jour tu veux les aborder sereinement, ben faut bien continuer a monter.

#. Message de Klatt/piff le 10-07-2005 à 18:20
86114 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 27-02-2004  Messages: 299 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Cachou & Pupuce on 2005-07-10 13:23:17
Le problème c'est pas la tranche des 20% qui est logique. Que tu ne gagnes rien sur un monstre nul en RM c'est pas aberrant.



ben je propose qu'on ne gagne pas de péhix pour la competence AP/CdB/charge/frenesie si tu touches ton adversaire, en effet, c'est qu'il était tellement nul que cela méritait en rien un gain de péhix... non?,

#. Message de Le Shamarlatan le 10-07-2005 à 19:00
2057 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 4-02-2004  Messages: 119 (Golem Costaud)   Citer Citer
Klatt/piff = "ben je propose qu'on ne gagne pas de péhix pour la competence AP/CdB/charge/frenesie si tu touches ton adversaire, en effet, c'est qu'il était tellement nul que cela méritait en rien un gain de péhix... non?,"

Cela n'a rien avoir avec la MM/RM, ne mélangeons pas tout SVP ! !

Je pense depuis le départ que le système MM/RM est biaisé et qu'il aurait fallut le faire fonctionner autrement... Là on ne fait que mettre des rustines temporaires qui seront remodifiées d'ici un moment. Tant qu'à refaire la magie, il faudrait la refaire entièrement et repenser ce système de fond en comble.

La modification actuelle m'inquiète un tantinet, je ne la trouve pas satisfaisante du tout, 95% => 90% - 5% => 10% ok ! ! Mais l'échellonement des gains me semble à revoir !

Grum le shamarlatan.

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