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#. Message de Gros Billy le 4-07-2017 à 13:41
108046 - Björnjskáld (Durakuir 41)
- TrollaGanjah -
   Pays: France   Inscrit le : 3-03-2004   Messages: 260 (Golem Costaud)  Citer Citer
Je reprends le descriptif du Projectile Magique et je te donne un exemple en explication :

"Le Projectile Magique lancé par un Tomawak est une attaque à distance ayant les caractéristiques suivantes :

  • Jet d'Attaque : 1 D6 par Zone de Vue + BMM d'Attaque
  • Jet de Dégats : 1 D3 par 2 Zones de Vue + BMM de Dégât.

La Portée maximale du projectile magique dépend de la somme de la vue et des BM de vue et vaut :

  • 1-4 : 1 case
  • 5-9 : 2 cases
  • 10-15 : 3 cases
  • 16-22 : 4 cases
  • 23-30 : 5 cases
  • 31-39 : 6 cases
  • ...

Un bonus de 1D par zone de proximité s'ajoute aux dégats. La proximité est la différence entre la Portée maximale du projectile et la Distance de tir effective. Notez que ce bonus de proximité ne sera pas augmenté en cas de coup critique."

Imaginons que tu ais 22 en vue, ton projo fais :
- 22d6 d'attaque
- 4 cases de portée
- 11d3 de dégâts à 4 cases / 12d3 à 3 cases / 13d3 à 2 cases / 14d3 à 1 cases / 15d3 sur ta case
(Je ne prends pas les coups critiques en compte, le bonus de portée n'est pas bonifié par les coups critiques)

Si tu portes un template Aigle (qui apporte, je le rappelle : +1 ATT et +1 VUE), ton projo devient :
- 22d6 +1 d'attaque
- 5 cases de portée
- 11d3 de dégâts à 5 cases / 12d3 à 4 cases / 13d3 à 3 cases / 14d3 à 2 cases / 15d3 à 1 cases / 16d3 sur ta case.
(toujours pas pris les coups critiques en compte parce que blablabla)

Dans cet exemple, le template de l'Aigle apporte donc un bonus de +1 en ATT Magique et un de portée au projo (mais parce que je me suis placé dans l'exemple où le BM de vue permet pile poil de passer un seuil de portée).
Il faudrait, en suivant cet exemple, trouver +8 en vue (mouches, équipement, templates) pour passer un nouveau seuil de portée.

En conclusion :
Le template Aigle a bien un impact sur les DEG du projo, mais uniquement liés à l'augmentation de la portée donc éventuellement en apportant des dés de DEG supplémentaires lorsque tu tire sur une cible en dessous de ta portée maximale.
Evidemment, le Bonus de +1 ATT est pris en compte, mais le jet d'attaque est rarement problématique pour un Tom.

Pour faire des DEG sur un projo, il vaut mieux privilégier les templates qui apportent des DEG Magiques : Feu (en plus celui-ci est très RP concernant les Tomawaks), Ours, Enragés, Cyclopes (mais celui-ci peut éventuellement faire perdre de la portée)

J'ai été clair ?


#. Message de Nukom le 4-07-2017 à 17:18
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 5-09-2003   Messages: 1594 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Expliqué par un Durakuir c'est tout de suite plus clair ? ^^


#. Message de machefer le 4-07-2017 à 17:34
109754 - Grifer (Skrim 26)
- La horde des AperiKuB -
   Pays: France   Inscrit le : 2-05-2005   Messages: 878 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Quote: Posté par Nukom @ 04-07-2017 à 17:18
Expliqué par un Durakuir c'est tout de suite plus clair ? ^^
Bah je suis skrim et mon ancètre est un kastar, ces histoires de vue, ça ne nous regarde pas trop d'habitude ^^

Grifer


#. Message de Gros Billy le 4-07-2017 à 19:14
108046 - Björnjskáld (Durakuir 41)
- TrollaGanjah -
   Pays: France   Inscrit le : 3-03-2004   Messages: 260 (Golem Costaud)  Citer Citer
Papa est Tomawak, donc je suis très sensible au sujet.

Mais si je me trompe, il faut me rectifier.


#. Message de choupi le 5-07-2017 à 01:37
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 5-08-2004   Messages: 8570 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Salut Grifer,

je viens de te MP 

Ensuite, il faut savoir que le bonus de proximité peut être super important 
je connais des toms avec une vue moyenne (40) mais qui sont quasi toujours au corps à corps donc qui gagnent facilement +6d3 en dégâts ce qui est énorme pour un projo 

un ex : 40 en vue c'est 20 dés de dégâts donc avec 6 de portée au corps à corps c'est presque 1/3 dés de dégâts en plus

Gros Billy tu as été très clair 

 


#. Message de Kergrog le 5-07-2017 à 20:46
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 30-01-2006   Messages: 3762 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Gros Billy le template AIGLE a également un deuxième impact sur les DEG...

Quand il te permet de passer l'ESQUIVE à 1 Point près, tu fais des DEG au lieu d'être esquivé.
Quand il te permet de passer en CRITIQUE à 1 Point près... tu fais 1,5 x des DEG en plus.

Les DEG du projo calculé sur du mono carac coutent très chers à la longue, mais l'avantage des templates MONO Carac c'est qu'ils permettent de compenser un peu en jouant sur l'ATT et les DEG.... contrairement aux autres races.

kergrog, ex Tom

EDIT : après objectivement entre les niveaux 25 et 45/50, vaut mieux privilégier un template MAGE que AIGLE... car le pire pour le TOM c'est de se faire résister.... Donc tout ce qui te permet d'aller chercher un SR à 10% est bon à prendre... Pendant longtemps j'ai trimbalé un matos très orienté MM (avec 7 templates MAGE), au niveau 40-45 j'avais quasi tout le temps du SR 10% en PvP quelquesoit le niveau en face, 50, 55 voire 60... Ca n'avait pas de prix....


#. Message de monminou le 9-07-2017 à 23:07
36842 - monminou (Skrim 42)
- Psylopates & Co. -
   Pays: Gabon   Inscrit le : 12-12-2004   Messages: 4155 (Djinn Tonique)  Citer Citer
C'est exactement la politique de Kergrog que j'ai fini par adopter ...
il suffit juste de jeter un oeil au matos porté.

Mais j'ai ajouté du Duellistes, car à un petit niveau, ca favorise le critique, maintenant je pense que je pourrais m'en passer ... pour rajouter du Mages à fond

Sôssë


#. Message de Gueuledebøis le 11-07-2017 à 21:22
41537 - Gueuledebøis (Skrim 60)
- Ðr£aM T£aM -
   Pays: France   Inscrit le : 1-07-2004   Messages: beast (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Salut,

Je viens de recommencer en tant que tom et je viens faire un tour ici.

Je me demande quoi prendre comme compétences :
- LdP doit être pas mal en groupe, est-ce que c'est un plus en event ? => à mixer avec Mélange Magique
- Piège
- Retraite ?
- Pistage ?

Côté sorts je me demande si PuM, VT, FA sont beaucoup utilisés ?

Pour un profil plus ou moins équilibré, qu'est-ce que vous suggéré ?
L'idée ce serait de pouvoir autant jouer en groupe qu'en solo et éventuellement participer à des événements.

Ça dépendra des mouches évidemment, mais à priori je me dis que 40 (vue) / 240 (PVs) / 24D (ESQ) / 12D (REG), ça se défend.


#. Message de Kergrog le 13-07-2017 à 18:21
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
   Pays: Non Précisé   Inscrit le : 30-01-2006   Messages: 3762 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Salut Gueule de bois,

Alors pour te faire bénéficier de mon expérience...

ldP > c'est utile surtout en PvP (VpR et Dowa sur ses adversaires), bcp moins utile en MK
Piège c'est polyavalent > mais si tu veux l'exploiter vraiment faut le profil avec les PV et la REG qui va bien avec... sinon tu n'en feras qu'un usage très occasionnel.
Retraite > PvP et si ca participe de ton modèle de défense...
Pistage > peu utile si tu as VLC... ne sert réellement qu'en PvP

PUM > usage occasionnel et surtout si tu es un pure SNIPER ta MM va vite être largement suffisante pour une majorité des cibles.
VT > pour gérer en MK les monstres chiant (pratique)
FA > le sort le + utile en MK, c'est la différence entre rester en vie et être mort... surtout si tu prévois de chasser solo, en revanche faut avoir assez de VUE, pour assurer l'aveuglement

Kergrog


#. Message de choupi le 14-07-2017 à 01:07
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 5-08-2004   Messages: 8570 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Kikou GdB

Alors 

LdP : indispensable selon moi quelque soit le profil du tom
piège : ben avec 4 0 en vue ça devrait le faire car tu vas pouvoir encaisser tes pièges 
retraite : uniquement pour du PvP
pistage : 1PA = 1PX et utile pour dénicher d'autre toms caché 

PuM vu le prix carrément pas prio
VT :  comme Kerg
FA : le sort à avoir, ça te nettoie une cae avec l'aveuglage 


#. Message de Gueuledebøis le 14-07-2017 à 19:47
41537 - Gueuledebøis (Skrim 60)
- Ðr£aM T£aM -
   Pays: France   Inscrit le : 1-07-2004   Messages: beast (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Hello Choupi

Merci à tous les deux.
Je retiens que VT, FA seraient bien en MK, LdP, Pistage et Retraite vaudraient le coup pour les événements.

Qu'est-ce que vous pensez du profil 40 (vue) / 240 (PVs) / 24D (ESQ) / 12D (REG) ?
Ça me semble équilibré pour tenir un peu toutes les situations.
Si je participe à des événements, je me dis que je pourrai tester avec le clonage.


#. Message de Troll de Dame le 15-07-2017 à 23:42
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
   Pays: France   Inscrit le : 23-09-2005   Messages: 3471 (Djinn Tonique)  Citer Citer
J'ai un poil moins de PV et de REG, mais j'ai 22D d'ATT pour Griffer et ça, ça permet de tenir un peu toutes les situations...

Amitrollement,
-- Tony


#. Message de monminou le 16-07-2017 à 11:31
36842 - monminou (Skrim 42)
- Psylopates & Co. -
   Pays: Gabon   Inscrit le : 12-12-2004   Messages: 4155 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Gueuledebois = Si tu choisi de t'orienter sniper ( dans le sens où tirer de loin est pour toi la meilleure option ), ce sera surement mieux de prendre plus de vue.

J'ai l'impression que camouflage couplé à Projo de minimum 4 cases reste le meilleur moyen de survie d'un tom hihi ! Du coup, pas besoin de la compétence "Retraite".

Si ça peut t'aider, j'ai choisi :

48 Cases de Vue, 26 D esq, 140 PV, 4D Reg ( ça semble faible hein ? )

Sauf qu'a terme, Dès 4 Cases je fais de très bons dégats, mon esq évite les critique (monstres surtout c'est important) et mon piège est à 37 D (mieux vaut ne pas charger ).

Ma meilleure défense reste mon camouflage.

En Pvp, restez le plus loin possible, le corps à corps est banni. En équipement miser sur la MM. En compétence LDP peut te faire gagner du temps et contraindre énormément ton adversaire. Le Hall est inondé de potions, si tu choisis bien, deux potions suffisent pour prendre l'avantage en combat.

Mais le mieux serait de solliciter les plus gros niveaux, ceux et celles qui ont fait des Toms Niveau 60 et qui ont eu le temps d'établir des stratégies viables en groupe, je suis encore tout jeune mouah

Sôssé


#. Message de Cébulba le 16-07-2017 à 15:43
81487 - Cébulba (Tomawak 44)
- Les Fous -
   Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)   Inscrit le : 16-11-2006   Messages: 3616 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Perso je comptai viser 40 de vue et 30 d'esquive. Mais je suis en groupe et pas en solitaire. Don en regen j'ai les sacro des kastar... 



#. Message de Gueuledebøis le 16-07-2017 à 18:25
41537 - Gueuledebøis (Skrim 60)
- Ðr£aM T£aM -
   Pays: France   Inscrit le : 1-07-2004   Messages: beast (Shaï Epileptique)  Citer Citer
GdS c'est assez particulier.
Il y a beaucoup de toms qui ont optés pour un profil PM/GdS ?

monminou, 140 PVs ça me semble léger.
En MK ça veut dire que tu es en groupe et à distance. J'aimerais plus de polyvalence que ça.
En fonction de l'équipement et des mouches, ça peut être viable.


#. Message de Troll de Dame le 17-07-2017 à 20:30
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
   Pays: France   Inscrit le : 23-09-2005   Messages: 3471 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Perso, j'utilise GDS quand je chasse seul. Deux Griffes pour commencer (Poison Virulent + Insidieux), et même un Monstre blindé de REG ou d'ARM Magique ne peut plus rien. On complète avec des Projos à près de 100 PV en critique au contact, moins l'armure.

Seul hic, certains Monstres ont plus de 22D d'ESQ...

Amitrollement,
-- Tony

PS: en plus, le Poison préserve les compos...


#. Message de phenatull le 24-07-2017 à 11:24
57857 - phenatull (Tomawak 60)
- Le Pack De Crocs -
   Pays: France   Inscrit le : 5-01-2007   Messages: 647 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
Quote: Posté par Gueuledebøis @ 14-07-2017 à 19:47
Hello Choupi

Merci à tous les deux.
Je retiens que VT, FA seraient bien en MK, LdP, Pistage et Retraite vaudraient le coup pour les événements.

Qu'est-ce que vous pensez du profil 40 (vue) / 240 (PVs) / 24D (ESQ) / 12D (REG) ?
Ça me semble équilibré pour tenir un peu toutes les situations.
Si je participe à des événements, je me dis que je pourrai tester avec le clonage.


pour moi le profil ideal pour les events//hall c'est le Tom 44 de vue
le 12D de régé je ne vois pas trop le besoin(meme pour un piegeur)
240 pv me parait beaucoup aussi(mais faisable avec ours+mouches)
24D D pour l'esquive c'est le minimun

et sinon LDP et retraite aussi servent aussi en MK


#. Message de choupi le 25-07-2017 à 13:36
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
   Pays: France (31 - Haute-Garonne)   Inscrit le : 5-08-2004   Messages: 8570 (Hydre Fumante)  Citer Citer
GdB, Phen a raison LdP ça sert toujours, pour moi c'est la compétence du Tom en MK parfais pour aveugler un gros phoenix avant qu'l débarque ...
retraite, disons que ça sert à survivre je trouve 


Sinon allez mon parfait petit tom :
48 en vue, là t'es un sniper 
9h24 de DLA, il faut bien rejouer un poil plus vite que ces fourbes de kastars qui jouent avec le temps 
esq moyenne 100 (24 dés + bonus)
170PV de base 
+ les compétences qui vont avec dont un joli petit piège à éviter de se faire péter dessus 

de l'ours, de l'aigle du vampire et te voilà prêt pour le combat 

Ha si très important pour le tom, soigner sa MM en toute circonstance, un résisté pas critique, disons que c'est pas beau à voir 

Après le truc, c'est que en dessous de 48 en vue, j'aurai toujours peur de me faire esquiver, et un tom qui se fait esquiver, c'est pas normal 
moi, j'ai pleuré pendant 15j quand la liche m'a esquivé , un petit jet  d'att. de ma part, un gros jet d'esq. de son côté, voilà le cocktail pour que je déprime un petit moment

Allez va y Phen, balance ton Tom avec 44 en vue 


#. Message de Zulkai le 25-07-2017 à 14:22
109047 - Zul (Darkling 36)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
   Pays: France   Inscrit le : 24-08-2006   Messages: 1311 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
+16 en bonus d'esquive ? Fastoche ...

Zul


#. Message de phenatull le 25-07-2017 à 16:02
57857 - phenatull (Tomawak 60)
- Le Pack De Crocs -
   Pays: France   Inscrit le : 5-01-2007   Messages: 647 (Shaï Epileptique)  Citer Citer
ok donc Tom projo/piege de base

vue 44
esq 27D(bonus ADE)
DLA 9H24
PV 190
régé 6D

LDP/mélange/piege/retraite/course/pistage
il reste 176pi(dla 9h18 ou7D de régé ou retraite2 +piege a glue voir charge)
template ours/temps voir sable et mage

projo qui fait mal
piege qui fait mal +possibilité de l'encaisser
chiant a butter
.....au suivant 

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